Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2833 • Страница 141 из 142<  1 ... 138  139  140  141  142  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: Ленинград
orffey писал(а):
если все харды нагружены, то операционка резко теряет в отзывчивости.
не замечаю разницы, кажется она тормозит абсолютно одинаково в любых условиях.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Злобный Йожык писал(а):
думаешь они тебе письмо напишут: "за янвать 2026 мы у вас скачали 100гб. спасибо" :D
что-то я систему не понял. Зачем держать диски включенными? :roll: HDD механика, зачем им постоянно работать?


Может, они и не напишут, но отследить трафик при желании можно ).

Диски не постоянно (круглый год) держать включёнными, а время от времени, чтобы данные не терялись.

orffey писал(а):
Шахматист Кевин писал(а):
Моя главная цель - поддерживать жёсткие диски в форме и не допускать длительного простоя, чтобы не вышла из строя техника и чтобы не потерять данные.

Тогда зачем NAS?
Возьмите usb-кейс.


А вот с USB-кейсами горюшка уже немалого пришлось хлебнуть, когда один юзер вставил мой важный архивный диск с бесценной информацией в такой вот внешний кейс, он глюканул и пропали разделы, а юзер потом этот диск окончательно грохнул конвертацией из GPT в MBR («пытался диск спасти»). Я в соседнем топике написал об этом, ещё не теряю надежды однажды данные хотя бы частично вернуть утилитами восстановления, если они ещё спустя 15 лет без электропитания вообще живы. С тех пор фобия на внешние кейсы.

Да и глянул самую популярную модель внешнего кейса в «ДНС», а там в отзывах пишут, что кейс регулярно диск усыпляет через считанные минуты и ему приходится раскручиваться при каждом обращении. Лечится танцами с бубном с прошивкой, которую ещё и не так просто и далеко не интуитивно понятно ставить (и не факт, что потенциально косячная прошивка не загубит диск).

В общем, подключать винчестеры лучше всего по-человечески в родные САТА-порты материнской платы.

Кстати, NAS в этом плане надёжны, диски не спят в них при коротком простое (или хотя бы настраивается этот момент)?

Насчёт электропитания дисков и ПК вообще у меня всё норм: на моих компах надежные и проверенные блоки питания (например, MSI MAG A750GL PCIE5, MSI MAG A1000GL PCIE5), на компах линейно-интерактивные ИБП, а на весь дом стоит инвертор с гелиевыми батареями (с лихвой хватит на пять компов работы несколько часов без подачи света).

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Шахматист Кевин писал(а):
Диски не постоянно (круглый год) держать включёнными, а время от времени, чтобы данные не терялись.

:roll: ты серьезно считаешь, что диск регулярно обновляет данные в ячейках во включенном состоянии? :D

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Злобный Йожык, конечно, нет: я прекрасно понимаю разницу в технологиях флеш-памяти и записи на жёстких магнитных дисках. Просто в включённом состоянии механика винчестера не простаивает и поддерживается магнитное поле (если диск очень долго выключен, то оно ослабевает). Имеет смысл включать раз за год-два хотя бы ненадолго и дать ему поработать, да и в интернете есть аналогичные рекомендации. Ненормально, если как у меня винчестер не был включён около пятнадцати лет.

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Шахматист Кевин писал(а):
Просто в включённом состоянии механика винчестера не простаивает и поддерживается магнитное поле (если диск очень долго выключен, то оно ослабевает).

и что делает это волшебное магнитное поле? и зачем? каким механизмом в HDD это магнитное поле поддерживается ?

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Злобный Йожык, не буду спорить, просто приведу цитату с типового ответа по теме от «Алисы» «Яндекса»:

«Жёсткие диски (HDD) могут размагничиваться, но это происходит не «сами по себе», а из-за внешних факторов или механических повреждений. В нормальных бытовых условиях (отсутствие резкой смены температуры, влажности, давления, отсутствие ударов) намагниченная поверхность диска может хранить информацию несколько десятков лет. Однако мощность магнитного поля деградирует со скоростью примерно 1% в год».

Причём если запрос перефразировать, она же отвечает, что инфа может храниться 3-5 лет и потом потенциально может быть утеряна, если диск не включался.

Вы как знаете, а я буду исходить из того, что включать винтач надо хотя бы раз в год-два и немного им попользоваться хотя бы ради приличия, что называется.

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Шахматист Кевин писал(а):
с типового ответа по теме от «Алисы» «Яндекса»:

ааа, это да, известный эксперт по HDD.
На самом деле там все немного не так. Если HDD не включен, то данные как бы "расползаются" по поверхности пластины, включение дисков их раскручивает и данные из-за центробежной силы снова уплотняются у края диска - встают на свои места так сказать.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Ну уйма сайтов в интернете согласны с этим экспертом. Он, конечно, ошибаться может, но не столько же сайтов-источников, все и сразу.

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Откуда: Ставрополь
Фото: 0
Шахматист Кевин писал(а):
Может, они и не напишут, но отследить трафик при желании можно ).

Шахматист Кевин писал(а):
Диски не постоянно (круглый год) держать включёнными, а время от времени, чтобы данные не терялись.

Думаю тебе стоит вот в этой ветке задать свои вопросы.. получишь исчерпывающие ответы. :-)
Планету 3емля готовят для захвата рѣптилоидной рассой

_________________
Современность мнима, а история - реальна. Лев Гумилев.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 2
Шахматист Кевин писал(а):
В общем, подключать винчестеры лучше всего по-человечески в родные САТА-порты материнской платы.

Шахматист Кевин писал(а):
я буду исходить из того, что включать винтач надо хотя бы раз в год-два и немного им попользоваться хотя бы ради приличия, что называется

Тогда купите это.
Если на корпусе нет под него отсека - не беда. Выведите из корпуса сата, питание и "немного пользуйтесь" хардами.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2007
Откуда: РФ
Фото: 24
Шахматист Кевин
прикупите Quantum Scalar LTO

_________________
За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
ДАНИЛКА писал(а):
Думаю тебе стоит вот в этой ветке задать свои вопросы.. получишь исчерпывающие ответы.
Планету 3емля готовят для захвата рѣптилоидной рассой


Вы зря смеётесь. Мы живём в век цифровых технологий и угрозы безопасности всё более и более совершенствуются. Если думаете, что исключена вероятность отправки таким устройством Ваших данных по сети Интернет без Вашего ведома - Вы наивный человек. Я не утверждаю, что так обязательно будет (скорее всего, что этого НЕ будет), но то, что вероятность подобного есть - это факт. Потому я и спросил, вдруг у кого уже был такой негативный опыт. Не хочется потом вдруг узнать, что личные данные попали в посторонние руки и утекли в сеть.

orffey писал(а):
Тогда купите это.


Увы, но на сайте указано, что доставка данного товара в мой регион недоступна (Сахалинская область). Мне не видна даже модель этого устройства.

danil_sneg писал(а):
Шахматист Кевин
прикупите Quantum Scalar LTO


Вещь хорошая, спору нет, но явно не для массового потребителя как по цене, так и по наличию в рознице. Где ж я такие ленты раздобуду, ещё и на Сахалине? Проще купить всё же новый винчестер, скинуть на него копии с других дисков и на оригинальных дисках освежить данные перезаписью. У меня же не промышленное хранилище, в конце-концов. Хватит и ещё одного царь-винчестера огромного объёма, вот только на него сперва накопить придётся, а никто не знает, в каком направлении будут двигаться дальше цены на такую технику.

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
Шахматист Кевин писал(а):
окончательно грохнул конвертацией из GPT в MBR («пытался диск спасти»)
Надо же какая экстримальная идея по «спасению» диска пришла кому-то в голову ! ))
Цитата:
. . с USB-кейсами горюшка уже немалого пришлось хлебнуть . . . винчестеры лучше всего по-человечески в родные САТА-порты материнской платы.
Одинаково можно безболезненно через USB, и можно к SATA подсоединять. Проверено временем многократно.
Надёжность в первую очередь зависит от насколько пользователь везучий по жизни, также от качества HDD, и бережности, - при любом типе подключения.
У меня 2 десятка внешних HDD на USB в настоящее время работают нормально с начала века. Многие уже давно морально устарели, но работоспособные, годятся для бэкапа.
Замечу что когда лет 10 назад меня попросили восстановить (выковырять) данные с накрывшегося HDD, то в инструкции к программе была рекомендация подсоединить через USB, - что я и сделал и спас данные. - Это опять о надёжности USB.
Ещё про USB. Как-то в ПК HP-Compaq-dc5700 2006 г. (Pentiun 4 LGA775) - я обнаружил внутри корпуса диск IDE Parallel ATA подсоединённый через адаптер-кабель от USB. Этот ПК сосед-пенсионер нёс в сервис на чистку. Я предложил соседу что я обслужу бесплатно. Выполнил апгрейд на Core2 Duo E4500. Потом несколько лет я присматривал за тем ПК, и тот ПК работал до дек. 2025 когда его выкинули. Ничего не случилось с двумя его дисками, включая
IDE PATA внутри корпуса ПК подсоединённый к USB.
Вложение:
CrystalDiskInfo_&_Mark_WD800JD_on_Core2DuoE4500.jpg
CrystalDiskInfo_&_Mark_WD800JD_on_Core2DuoE4500.jpg [ 1.17 МБ | Просмотров: 546 ]
Насчёт NAS, - у меня сейчас 3 работающих NAS заводской сборки. До этого с 2011 г. были ещё 2 NAS, - списаны по старости (прекратилась поддержка).
За весь мой опыт ни разу НЕ заметил что NAS чем-то лучше чем внешний USB-диск по части долговечности дисков.

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 2
Шахматист Кевин писал(а):
Мне не видна даже модель этого устройства.

ORICO 1106SS

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2007
Откуда: РФ
Фото: 24
Шахматист Кевин писал(а):
как по цене, так и по наличию в рознице. Где ж я такие ленты раздобуду, ещё и на Сахалине?

Увы, прям совсем недешево. И ленты тоже влетят в копеечку (и в наличии они есть). В век развития логистики и т.п. доставка до Сахалина - наименьшая из проблем.
Использование лент явно перекроет описываемые Вами проблемы, да и срок хранения инфы на лентах 15-20+ лет.

_________________
За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Cocoa писал(а):
Надо же какая экстримальная идея по «спасению» диска пришла кому-то в голову ! ))


Самое смешное и одновременно грустное - проблема была именно в глючном внешнем кейсе. Позже уже погуглили - баг этой модели кейса и известный баг, надо было просто подключить винтач через обычный САТА-порт материнки и информация была бы видна. А он где-то вычитал вредный совет про конвертацию стиля раздела дисков и загубил всю инфу. Эх...

Cocoa писал(а):
Одинаково можно безболезненно через USB, и можно к SATA подсоединять. Проверено временем многократно.


У меня опыт, увы, болезненный с подключением по USB. Да винчестер есть риск физически грохнуть, если неаккуратно его разместить (когда он стоит в компе - так надёжнее).

orffey писал(а):
ORICO 1106SS


Так ведь это для старых корпусов с 5.25-отсеком. В моих нынешних корпусах таких нет (.

danil_sneg писал(а):
Увы, прям совсем недешево. И ленты тоже влетят в копеечку (и в наличии они есть). В век развития логистики и т.п. доставка до Сахалина - наименьшая из проблем.
Использование лент явно перекроет описываемые Вами проблемы, да и срок хранения инфы на лентах 15-20+ лет.


15-20 лет выглядит уже не так и много, учитывая, что жёсткие диски (некоторые) могут столько же хранить инфу. По цене лент можно сделать полный отказоустойчивый массив из винчестеров\ССД даже аппаратно. Но если бы мне попались в руки такие ленты задёшево - использовал бы, конечно ).

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: Ленинград
Шахматист Кевин писал(а):
По цене лент можно сделать полный отказоустойчивый массив из винчестеров\ССД даже аппаратно
ленты это бекап для долговременного хранения. рейд это непрерывность доступа к имеющимся данным.
попробуй посчитать. по стоимости гигабайта картридж ленты дешевле. потому они не вымирают до сих пор и даже развиаются. да это для больших мальчиков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
Шахматист Кевин писал(а):
15-20 лет выглядит уже не так и много, учитывая, что жёсткие диски (некоторые) могут столько же хранить инфу.
Да, время летит быстро. Было как вчера, - в 2011 купил iOmega-Lenovo-EMC iX2-200 NAS. На 5й год посыпались оба ST1000520AS, фирма меняла владельцев, бизнес NAS приглох, как и поддержка. Несмотря на апдейты, - iX2-200 поймал malware. Так, из новостей 2019 г. ". . выявлено экспертами": - . . баг позволил удаленным злоумышленникам, не прошедшим аутентификацию и без какого-либо пароля, получить доступ к файлам, хранящимся на 5114 устройствах в 2018 г."
(Проверил, и оказывается я не выкинул iX2-200. Его корпус в отличном рабочем состоянии. Однако подсоединять его к локальной сети небезопасно, а использовать как хранилище подсоединив через USB невозможно. Хотя есть мнение что возможно заменить устаревшее проприетарное ПО на новую версию Debian Linux (?))
В 2012 для малой фирмы куплен «WD My Book Live Duo 6TB». Понравился лёгкостью установки и организации бэкапа прямо из коробки. С 2020 оба 3TB WD30EZRX-00M начали сыпаться. В 2021 WD известили что по условиям безопасности, предлагают поменять на «My Cloud EX2 Ultra 8TB» по льготой доплате. Что и было сделано. В настоящее время WD постепенно прекращает производство и поддержку линейки NAS для потребительского рынка. - Это к тому что 15 лет выглядит не много, однако кое-где у кого-то произошли значительные события.)

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Cocoa писал(а):
Так, из новостей 2019 г. ". . выявлено экспертами": - . . баг позволил удаленным злоумышленникам, не прошедшим аутентификацию и без какого-либо пароля, получить доступ к файлам, хранящимся на 5114 устройствах в 2018 г.


Вот! О чём я и говорил: возможно, значит, такое, что данные могут с NAS утечь! Хотя в данном случае из-за бага.

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
Шахматист Кевин писал(а):
возможно, значит, такое, что данные могут с NAS утечь!
Да. И это тревожно. Среди NAS подверженных десяткам и сотням тысяч нападений программами которые вымогали и стрирали данные оказывались: Seagate, QNAP, Synology, Western Digital. https://nascompares.com/guide/10-histor ... d-netgear/

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2833 • Страница 141 из 142<  1 ... 138  139  140  141  142  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan