Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45710 • Страница 1548 из 2286<  1 ... 1545  1546  1547  1548  1549  1550  1551 ... 2286  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 1014946 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2008
bedrocker писал(а):
На самом диске с лицевой стороны на наклейке, первая строка где указан партийный номер модели, в конце строки DOM: с указанием числа, месяца и года выпуска.
Судя по статьям новая ревизия идет с прошивкой 233010WD, 211070WD старая ревизия, у вас 211210WD, скорее всего тоже старая ревизия но прошивка чуть новее.

пасиба! будут надеяться что теория с прошивкой верна, сам диск доставать не рискну там такие нановинтики что если куда из руки выронешь и не найдешь потом :D

_________________
ASRock B460M pro4, i7-10700f, Xigmatek Achilles, 2x16 2666, RTX 3070 MSI VENTUS 3x 0.856*1860, WD SN550, Chieftec PowerPlay 650W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
EDDISON писал(а):
пасиба! будут надеяться что теория с прошивкой верна, сам диск доставать не рискну там такие нановинтики что если куда из руки выронешь и не найдешь потом

а что мешает запустить hdtunepro/filebenchmak гиг на 20 и убедится?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Snoopy_GSM писал(а):
Надеюсь изучение данного вопроса не сильно ударит по вашему бюджету всё таки это не дёшево?
ну айтишникам счас неплохо платят, знаете ли. если кому плохо
обращайтесь в личку, есть сотни открытых вакансий в очень приличных конторах, до крупнейших банков и даже ФНС :-), вас с радостью продадут через фирму в Сколково, если вы умеете работать.
когда мне рассказали про спеца в adobe magento, который попросил ставку в 900 тыр, а когда отказали, предложил приходить в декабре, когда будет 1100, я сначала по наивности подумал что это анекдот.

3-4 2TB ssd обойдутся по-любому не дороже чем хороший десктоп собрать и уж точно дешевле хорошей видеокарты :-) а вот она как раз она мне нафиг не нужна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Добрый день ! Подскажите, пожалуйста, на соврменных м2 накопителях надо резервировать место или нет? В FAQ как то неоднозначно написано (необязательно , но желательно). Зависит ли это от того, есть ли RAM- буффер у накопителя?

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Praetor_Pavel писал(а):
Зависит ли это от того, есть ли RAM- буффер у накопителя?
нет. это зависит от того как вы собираетесь его использовать. расписывать долго, коротко - для обычного домашнего применения (система, браузер, офис, игры, файлопомойка) - не нужно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Orry писал(а):
нет. это зависит от того как вы собираетесь его использовать. расписывать долго, коротко - для обычного домашнего применения (система, браузер, офис, игры, файлопомойка) - не нужно.

Спасибо ! А где можно почитать в таком случае? Как я понял, контроллер каким либо образом может использовать неиспользуемое место и отсутствие оного может негативно сказаться как на скорость записи , так и на латентности операций. Если я вас правильно понял то у того же wd sn550 можно смело убрать этот резерв? Вроде в факе писали что те же SM плохо реагируют на отсутсвие свободного места, что в свое время склонило в пользу данной wd против A Data с большими паспортными скоростями.
Orry писал(а):
того как вы собираетесь его использовать

Как мне кажется, это близко к тому, что Вы описали. Мне надо под системный диск. Я меняю сейчас сферу деятельности и стек технологий (с .NET на Rust) и оказалось , что 209 гб под систему не так уж и много :), особенно если надо использовать контейнеризацию и WSL. Поэтому думаю взять терабайтник (чтобы не наступать на те же грабли, что при переходе со 128 на 256 :) ), заодно и линукс на него закину. Смотрю на kingston kc2500 (SM2262EN)

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Praetor_Pavel писал(а):
Как я понял, контроллер каким либо образом может использовать неиспользуемое место и отсутствие оного может негативно сказаться как на скорость записи , так и на латентности операций. Если я вас правильно понял то у того же wd sn550 можно смело убрать этот резерв?

ладно. кратко так. флеша, в который можно писать данные, на любом ssd больше чем заявленного пользовательского объема, где на 5%, где на 10%, где вообще на 20-25%, а в корпоративных моделях может и больше. оставляя нераспределенное под логически диски место вы тем самым сокращаете адресуемый пользовательский объем и это не то же самое что просто оставить незанятым столько же места на логическом диске. в первом случае у вас точно интервал LBA адресов не будет записан, во втором файловая система может использовать все адреса, часть будет освобождена trimом, но это не всегда работает одинаково.

тем не менее если поставить перед собой цель, то можно занять весь флеш записав всего половину объема, а то и меньше. страница флеша 16KB, так что если вы отправляете на запись 4KB и они идут не в slc-буфер (который может быть уже занят на этот момент), то возможно эти 4KB займут всю 16KB страницу. хотя вот именно такого вроде нигде нет, но пример как случайной записью по 4KB можно забить какой-то samsung, записав всего половину объема - vlo показывал, там вроде ssd писал lba пачками по 16 штук соседних, поэтому ради записи 4KB флеша использовалось на 8KB. это не смертельно, просто когда надо писать дальше - скорость падает, т.к. ssd должен прочитать ранее записанные 4KB и затем добавить к ним новые соседние 4KB и записать заново эти 8KB.

так что если ожидается активная запись мелкими блоками без trim - то есть файлы не удаляются целиком и записываются заново, а только перезаписываются мелкими кусками - дополнительное резервирование поможет надольше удержать скорость записи повыше. это касается субд, виртуалок и т.п - то есть вообще говоря не совсем домашей деятельности.

Praetor_Pavel писал(а):
Мне надо под системный диск.

не надо там ничего резервировать. просто вспомните разницу между гибибайтом и гигабайтом. он у вас 250 гигабайт, то есть 250 миллиардов байт. а флеша у вас там 256 гибибайт, то есть 256*2^30 байт, ~ 275 миллиардов байт. 25 миллиардов байт частично идут на фабричные дефекты, резерв, прошивку, транслятор, постраничные или поблочные счетчики, но большая часть это точно такой же резерв, как вы собирались оставить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
Praetor_Pavel писал(а):
kingston kc2500 (SM2262EN)

хороший выбор


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Grant хороший выбор - это hynix gold p31, судя по всему :-) ну или 970 evo plus / sn750 / kioxia exceria plus
а, или 970 evo plus тоже уже покоцали ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2011
Orry писал(а):
или 970 evo plus тоже уже покоцали

Да, похоже это уже тенденция
https://arstechnica.com/gadgets/2021/08 ... plus-ssds/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Orry писал(а):
ладно. кратко так.

Спасибо за ликбез :)
Orry писал(а):
оставляя нераспределенное под логически диски место вы тем самым сокращаете адресуемый пользовательский объем и это не то же самое что просто оставить незанятым столько же места на логическом диске.

Я делал пока первый вариант (т.е. оставляю неразмеченную область) ... Из вашего пояснения не ясно , какой , скажем так, "правильный" ... Просто вроде бы производители рекомендуют оставлять неразмеченную область.

Orry писал(а):
то возможно эти 4KB займут всю 16KB страницу.

16 кб это размер кластера? Имеется в виду, что например файл размеорм 4 кб на ссд может занять соотно 16 кб?

Orry писал(а):
то есть вообще говоря не совсем домашей деятельности.

Я думал по сценарию это ближе к "домашней", имеется в виду что "домашний" сценарий работы ссд ближе, чем у случаев того же рендера видео, где наверное скорость линенйного чтения может оказывать значительное влияние на время рендера. КМК (я замеры не делал), то при компиляции какого нить большого проекта не будет (существенной) разницы между бюджетным м2 со скоростями пускай даже 1.8 гб\с и каким нить на пси4 с 7/5 гб/с.

Orry писал(а):
но большая часть это точно такой же резерв, как вы собирались оставить.

У меня там пока неразмечено 23 гб (10%). Спасибо! Буду иметь в виду, что их, в принципе, можно использовать.

Grant писал(а):
хороший выбор

Спасибо ! :)
Orry писал(а):
хороший выбор - это hynix gold p31, судя по всему ну или 970 evo plus / sn750 / kioxia exceria plus

А чем они лучше, если не секрет ?

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2019
Praetor_Pavel писал(а):
Просто вроде бы производители рекомендуют оставлять неразмеченную область.

Рекомендация из серии купить билетик и пойти пешком :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Praetor_Pavel писал(а):
Из вашего пояснения не ясно , какой , скажем так, "правильный" ...
если быть перфекционистом или жить с ОС с неработающим trim - то первый, с неразмеченной областью.
я обычно выбираю второй потому что обидно если вот вдруг прям счас надо забить под завязку на короткое время... хотя так может и не быть никогда.

Praetor_Pavel писал(а):
16 кб это размер кластера

нет, это размер страницы флеша. такого единичного объема, который внутри ssd записывается и читается только целиком. в странице необязательно должны быть именно сектора 512 байт с соседними адресами, но иногда прошивка делает так - тем самым уменьшается объем памяти, требуемый на транслятор lba-адресов в адреса флеша.

если что - в флеше есть ещё блок стирания, который состоит из сотен-тысяч страниц, и стирается только целиком. запись страницы без предварительного стирания блока невозможна. так что если вы вдруг решили замучать LBA-адрес, скажем N, и перезаписать сектор по этому адресу 100 раз, то он все 100 раз будет записываться в новое место флеша, корректируя транслятор указанием нового адреса флеша для этого LBA.

Praetor_Pavel писал(а):
при компиляции какого нить большого проекта не будет (существенной) разницы между бюджетным м2 со скоростями пускай даже 1.8 гб\с и каким нить на пси4 с 7/5 гб/с.

вот с хорошим sata - не будет. а насчет бюджетного m.2 я не уверен. например разницу скорости сборки большого проекта на поюзанном мелком a400 на S11 и sata терабайтнике с хорошим контроллером видно невооруженным глазом.

Praetor_Pavel писал(а):
А чем они лучше, если не секрет ?

прежде всего удержанием стабильных скоростных характеристик как при высокой степени заполнения, так и после длительного использования. даже если не вспоминать о разнице скорости чтения/записи slc-буфера, который обычно указывают в спецификациях (впрочем, честно указывая, что это максимальные скорости. ну примерно как у жигулей 165), и напрямую в флеш и из него, то все равно со временем на ssd таблицы транслятора адресов становятся все запутаннее и где-то это ещё больше снижает скорости, а где-то мощный контроллер и грамотная прошивка её удерживают несмотря ни на что.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Orry писал(а):
перезаписать сектор по этому адресу 100 раз, то он все 100 раз будет записываться в новое место флеша,

Подобную механику я предполагал (иначе тяжело обеспечить линейный "износ" ячеек памяти, как я понял контролер в тч обеспечивает маппинг адресного пространства) - приятно что моя гипотеза подтвердилась :)
Orry писал(а):
нет, это размер страницы флеша. такого единичного объема, который внутри ssd записывается и читается только целиком.

Если я вас правильно понял, то запись файла в 4 кб опять таки приведет перезаписи 16 ? Интересно как это происходит: он возьмет данные со страницы и сделает новую где 12 кб будут старыми и 4 новые и запишет эти данные на новую страницу? Фактически "примитивом износа" является 16 кб ? Или тут все как раз определяется алгоритмами контроллера и универсального подхода нет ?
Orry писал(а):
а насчет бюджетного m.2 я не уверен.

Я отчасти и выбрал sn550, что у него вроде бы ниже 800-900 мб\с скорость записи не падает.
Orry писал(а):
(впрочем, честно указывая, что это максимальные скорости. ну примерно как у жигулей 165)

Вот этот фактор меня в свое время отвел от покупки а даты 8200... В обзорах у него скорость падала и до 200 мб.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Praetor_Pavel писал(а):
Я отчасти и выбрал sn550, что у него вроде бы ниже 800-900 мб\с скорость записи не падает.

В новых ревизиях уже падает причём чуть больше чем в два раза.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
Praetor_Pavel писал(а):
Я отчасти и выбрал sn550, что у него вроде бы ниже 800-900 мб\с скорость записи не падает.

нет уже такого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Praetor_Pavel писал(а):
все как раз определяется алгоритмами контроллера и универсального подхода нет ?

не столько контроллера, сколько прошивки. тут ещё надо учесть что большинство будет писать мелкие порции в slc-буфер, а не сразу во флеш.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
Antidot писал(а):
Да, похоже это уже тенденция
https://arstechnica.com/gadgets/2021/08 ... plus-ssds/

А чего у них на старом 970 ево + такой фиговый график записи?
#77

Там в SLC буфер у терабайтника запись более 3гб/с:
#77

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
smile-777 писал(а):
А чего у них на старом 970 ево + такой фиговый график записи?

например в перепевке на хоботе сказано, что где-то "стало лучше" (хотя по факту скорости в кеше никак не изменились). это видимо для демонстрации лучше. как уж этого достигли фиг знает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
vlo писал(а):
это видимо для демонстрации лучше. как уж этого достигли фиг знает.

Алгоритм кэширования другой, объём SLC кэша больше. Может так.
Но я о другом спросил. У них старый 1Тб 970 ево+ в кэш пишет на скорости 1700, а в TLC на скорости 1500, хотя во всех обзорах SLC 3200, а TLC 1700.

_________________
Команда "Русские Оверы"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45710 • Страница 1548 из 2286<  1 ... 1545  1546  1547  1548  1549  1550  1551 ... 2286  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan