Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 46404 • Страница 1623 из 2321<  1 ... 1620  1621  1622  1623  1624  1625  1626 ... 2321  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 1145973 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2016
Фото: 1
Leon75 ) У меня несколько HDD есть - примерно три года уже лежат на полке (если не четыре) и ни разу за это время не включались (бэкап, который не было необходимости "обновлять" по той причине что он всё ещё актуален). Сейчас подключу - посмотрю: всё ли там хорошо с данными ...


 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Екатеринбург
Я пока в армии служил, ни на одном ХДД, ССД, флешке ничего не пропало. Вернулся, собрал, включил, всё заработало, будто им только вчера пользовались.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
vensant_jarden писал(а):
Где/на основании чего - подобные рекомендации написаны/озвучены?
пруфов и т.п. у меня нет.. общался с "ремонтниками" в Бийском Отделе Статистики. у них не представляю какие объемы данных хранятся. тысячи TB..
Цитата:
Поэтому "надёжность" - это бэкап.
бекап куда - на HDD, SSD? опять же может произойти потеря данных.
vensant_jarden писал(а):
точки зрения "надёжности" - SSD выглядит лучше. В том плане что - его не убьёшь падением с высоты условной столешницы/тряской и ударами во время транспортировки. Он - не пострадает и если стол на котором системный блок стоит качнёшь/пнёшь (фигурально выражаясь).
тоже самое иными словами..
Яков писал(а):
надежность хранения данных на внешнем HDD тоже под вопросом. нужно периодически подключать, возможно делать "быструю дефрагментацию". и так же оберегать от падений, ударов и перебоев питания.
для SSD всё это смешно. кроме перегрева, и перебоев питания.
vensant_jarden писал(а):
Потеря информации при длительном отсутствии питания (лежит на полке)
на флешке сколько может храниться инфа без потери данных? и как предотвратить? я уже спрашивал. но мне ответили чтобы я что то там "почитал уже про SSD"...

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Яков писал(а):
но ведь и на HDD при длительном хранении бывает потеря инфы.
Не бывает. HDD после длительного хранения может вообще не запуститься - но информация на пластинах останется целой - и её можно считать (хоть это будет и недёшево). А вот SSD после длительного хранения тупо растеряет все заряды в ячейках - и его, в лучшем случае, можно будет использовать как пустой накопитель (это если прошивка ещё будет читаться)...
Яков писал(а):
и есть такое как "саморазмагничивание"...
Бред какой-то...
Яков писал(а):
для чего тогда рекомендуют раз в месяц подключать внешний или отключенный HDD
Для того, чтобы проверить, что он всё ещё способен работать - и только.
Яков писал(а):
я и спросил чем хранение на HDD лучше чем на SSD?
Я и ответил: тем, что на HDD данные можно сохранять куда дольше, чем на SSD.
Яков писал(а):
кстати на CD/DVD данные хранятся достаточно долго.
Сам проверял? ;) А то вот "хранители"-то пишут, что через 7..10 лет едва одна из пяти болванок читается...
Яков писал(а):
пару раз пытался восстановить флешки
Там тоже флеш-память: и забывают так-же, и хрен чего восстановишь - как и с SSD.
vensant_jarden писал(а):
1. Потеря информации при длительном отсутствии питания (лежит на полке), если сие вообще реально.
А ты почитай стандарт JEDEC «Solid-State Drive (SSD) Endurance Workloads» от сентября 2010 года, ревизия JESD219A - узнаешь много интересного; в том числе - о сроках хранения информации на SSD. 8-)

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
vensant_jarden писал(а):
Как только/если эти две проблемы будут решены
Пока в SSD используется флеш-память - проблема с утечками заряда не может быть решена принципиально.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
по сути это бесконечный спор что лучше для хранения инфы(?), ведь HDD по сих пор не сняли с производства не просто так? и цена на SSD не думаю что решает. просто к надежности хранения данных на SSD пока нет доверия пользователей..

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
O Smirnoff писал(а):
вот "хранители"-то пишут, что через 7..10 лет едва одна из пяти болванок читается...
не знаю, у меня есть CD/DVD которые прожигал еще в 2011г, всё читается. если нужно могу поискать диски тех лет, загрузить и сделать скрины с датой.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2007
Откуда: Фурманов
Фото: 0
Яков
А чего спорить? SSD используют в корпоративном сегменте для облачных хранилищ? Используют! А там не дураки. Значит все с этим нормально.
Можно возразить, что там железо корпоративное. Да! Но у вас то и ssd и hdd обычные. Так что все на равных.
А надежность пока не дала ни одна технология. Только сладкая парочка копирования и дублирования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Яков писал(а):
просто к надежности хранения данных на SSD пока нет доверия пользователей..
"Доверие пользователей" - полная фигня; сам принцип работы флеш-памяти не предполагает возможности реально длительного хранения информации в ней.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1150
Яков писал(а):
и цена на SSD не думаю что решает.

Согласен - как выше и писал, важную инфу на ссд хранить не буду никогда, во всяком случае, на тех из чего они представляют на сегодняшний день.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4700/1.275
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Infinity78 писал(а):
SSD используют в корпоративном сегменте для облачных хранилищ? Используют! А там не дураки. Значит все с этим нормально.
Как правило, дураков там нет - и именно поэтому там есть регулярные бэкапы на HDD и на ленты... 8-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
O Smirnoff писал(а):
Про время хранения забыл - у магнитных доменов нет утечки зарядов. 8-)

Что Вы говорите?
В намагниченных ферромагнетиках да ещё и с такими маленькими намагниченными кусочками, множество интересных вещей происходит за время хранения.
И эффекты эти очень даже похожи на "утечку заряда", только происходят медленнее. Спонтанное размагничивание и причин тому множество.
И их так же нужно время от времени включать, перепроверять и данные перезаписывать. Как я понимаю, у новых "черепичных" HDD высокой плотности все эти эффекты проявляются на порядок сильнее.
Но из-за сложной прецизионной механики с HDD гемора на порядок больше, чем с SSD. Он внезапно может помереть просто от того, что неудачно стукнули. Капризен к питанию, к температуре ( как к низкой так и к высокой) и список этот бесконечен.
А то, что за бешеные деньги можно восстановить содержимое HDD, если блины живы, лично мне, как обычному пользователю глубоко безразлично. За такие деньги мне это без надобности. Я лучше три или четыре архива на разные диски запишу вместо двух. А самое важное - на внешний SSD диск и в облако.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
только что проверил болванки 2010 г, закатаная еще на ноуте Dell Inspiron 1545, и болванка с 2011г. всё читается. образ ISO среди файлов на одном из DVD-R монтируется. установщик запускается, но т.к. включен UAC "сказал" НЕТ.
https://postimg.cc/gallery/vBzz6SV

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2007
Откуда: Фурманов
Фото: 0
O Smirnoff
Цитата:
именно поэтому там есть регулярные бэкапы на HDD и на ленты..

И на ssd так же.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
iskandar писал(а):
нужно время от времени включать, перепроверять и данные перезаписывать.
о чем я и пытался сказать, сразу стали требовать "где такое писано?" согласен, HDD для длительного хранения тоже не вариант. внешних HDD для фильмов, для подключения к TV или TV-BOX это да. закинул кинцо, посмотрел пару раз, стер, закинул другой фильм.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
O Smirnoff писал(а):
и на ленты...
ладно, наверное хватит о хранении, а то и так нафлудили, как бы нас самих "на ленты на распустили" за это. есть по хранению данных отдельная тема или нет? если нет - предлагаю создать. если есть, пусть модераторы перенесут посты отсюда.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
iskandar писал(а):
на внешний SSD диск
были бы подешевле.. но лучше наверное обычный SSD + BOX for HDD/SSD 2.5/3.5", все таки внешний SSD только некоторые просто коробка с обычным SSD+адаптер USB, а в каких то контролер распаян на плате самого накопителя.. я купил Ugreen, до него пользовался Agestar multi IDE & SATA. Ugreen поудобнее конечно.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Яков писал(а):
наверное хватит о хранении, а то и так нафлудили, как бы нас самих "на ленты на распустили" за это.
С модератором как-нить договоримся... :-)
А так-то это всё в русло "обсуждение SSD" вполне укладывается.


Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
iskandar писал(а):
из-за сложной прецизионной механики с HDD гемора на порядок больше, чем с SSD. Он внезапно может помереть просто от того, что неудачно стукнули. Капризен к питанию, к температуре ( как к низкой так и к высокой) и список этот бесконечен.
Вот только SSD "капризен" к времени хранения - и эту фигню никаким "бережным" обращением не отменить. Он может очень безмятежно валяться на полке, никто его не будет ронять/трясти - а данные всё равно потеряет неизбежно: ну просто такая физика хранения данных в ячейках флеш-памяти.

BTW: SSD тоже очень не нравятся проблемы с питанием, да и при внезапной потере питания риск потерять вообще все данные у SSD на порядок выше, чем у HDD; не зря в своё время очень рекомендовали использовать UPS при работе с SSD.
iskandar писал(а):
И эффекты эти очень даже похожи на "утечку заряда", только происходят медленнее.
Ключевое слово я выделил; отдельно отмечу: примерно на пару-тройку порядков медленнее... 8-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
O Smirnoff писал(а):
просто такая физика хранения данных в ячейках флеш-памяти.
потому и спросил как предотвратить? тоже периодически подключать, проводить какие то операции с файлами - перетаскивать "туда-сюда" между папками или может "вырезать-вставить" (кому ни-будь.. :D )
Цитата:
в своё время очень рекомендовали использовать UPS при работе с SSD.
почему в прошедшем времени? как рекомендовалось - так и рекомендуется! кстати для HDD перебои с питанием тоже не на пользу.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Яков писал(а):
как предотвратить?
Периодически полным бэкапом, Secure Erase и раскатыванием бэкапа взад.
Яков писал(а):
почему в прошедшем времени?
Потому, что очень многие забыли и забили на это.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2016
Фото: 1
O Smirnoff
Цитата:
Периодически полным бэкапом, Secure Erase и раскатыванием бэкапа взад.

Хорошо хоть с HDD не нужно так делать. ) Это был бы "абзац": скопировать данные с условного 4Tb (или вообще 8Tb) диска; отформатировать его заново; забить на него информацию обратно - сколько ж времени!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2018
Откуда: Советский Союз
Фото: 0
В плане сохранности данных, мои пять копеек: диск CD-RW, записан в 2012 году. Всё читается, ничего не пропало.
Вложение:
Буфер обмена-1.png
Буфер обмена-1.png [ 21.57 КБ | Просмотров: 283 ]

А вот в твердотельнике, я бы уже не был так уверен.

_________________
Конфиг в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2020
Фото: 1
warmuza писал(а):
Когда 2Тб ССД будут стоить 7 тыщ (в 2024) эпоха ХДД будет завершена.

Не фантизируйте. Идет рост сохраняемых данных. И диски становятся все больше и больше. Идет разработка новых методов магнитной записи. Думаю, HDD для определенных задач останутся еще на долго. Также продолжают совершенствоваться и магнитные ленты.

Вот я могу сказать навскидку, сколько стоит HDD 18Tb, их легко найти в магазинах. А вы можете сказать сколько стоит SSD 18Тб?

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:
Leon75 писал(а):
я раз в год подключаю свой внешний жд к пк и все с ним ок и нифа с него никуда не девается, диску 7 лет, синий вд на 7200 оборотов, то есть, очередные байки.

Специально проверил, Фуджик MPF3102AT 10 гиг, выпуск 2000 года, последний раз писался в 2011 году. Сейчас подключил через переходник Viewcon и все прочиталось.

Есть еще в кладовке системный блок с пеньком P166 MMX, последний раз включался в самом начале 2000-х. Надо будет проверить диск. Хотя, объективности ради, тогда плотность записи была на порядки ниже, а значит и надежность хранения выше.

А вот много CD/DVD, особенно записанных, сейчас уже не читаются. Правда и привод уже старый, да и болванки не расчитанны на длительное хранение.

А периодически включать жесткие диски нужно не для избежания размагничивания, не для проверки на ошибки, не для совершения манипуляций и т.д., а для того, чтобы однажды не включив, не услышать однократный стук и заклинивание двигателя.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
O Smirnoff писал(а):
очень многие забыли и забили на это.
как сказать, в тема по выбору ИБП периодически оживляется!
Опричник писал(а):
диск CD-RW, записан в 2012 году. Всё читается, ничего не пропало.
тоже самое. диски дешевый Mirex DVD+R 16x 4.7Gb, хотя на моей памяти не мало было "болванок" в прямом смысле этого слова, прожжешь, вроде всё нормально, а через несколько дней уже не читаются или бесконечный загруз.. очень много болванок плохого качества. даже не совсем дешевых.
vensant_jarden писал(а):
Это был бы "абзац": скопировать данные с условного 4Tb (или вообще 8Tb) диска;
не-не, я спросил про флешки, таким объемом у меня не было, самая большая 128GB дешевый GoodRam. и на флехе Adada 8GB хранится установщик Win 10 1909 загруженный с сайта MS, мало ли.. все образы Acronis True Image, R-Drive Image не панацея.
savsoft писал(а):
HDD для определенных задач останутся еще на долго
а у многих знакомых по сих пор ОС на HDD, и на SSD не видят смысла перелазить, так всё устраивает.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 46404 • Страница 1623 из 2321<  1 ... 1620  1621  1622  1623  1624  1625  1626 ... 2321  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan