Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45733 • Страница 1837 из 2287<  1 ... 1834  1835  1836  1837  1838  1839  1840 ... 2287  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 1021095 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Рискнул и сыграл в рулетку с Patriot Burst Elite. Взял дешманский SSD Patriot Burst Elite 480GB. Методом переборок утилитами от комрада vlo установил, что контроллер в купленном мной экземпляре MAS1102 с прошивкой MKSSD_100006000121720121 от 2 августа 22 года , а память - Intel 144L QLC 1024Gb/CE 1024Gb/die. Сначала приуныл, так как всё-таки QLC. А потом почитал статьи на разных ресурсах, - вроде эта память так наз. 4-го поколения от Intel, при этом по скорости вполне себе конкурирует со средненькими TLC. Пока в активном использовании порядка 3-х месяцев, заполнен на 20 %, случайный тест (смеш. чтение - запись) порядка 35000 IOPS. Меня устраивает. Как по ресурсу, поглядим, на упаковке какие-то дикие (огромные) цифры по ресурсу для QLC указаны))))
как-то вот так)
Вложение:
SATA III.jpg
SATA III.jpg [ 101.44 КБ | Просмотров: 1088 ]

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Aterax писал(а):
Поджскажите где отыскать информацию о PM991?

на сайте сунга?
он одночиповый. по флешу - актуальный на тот момент tlc, 96 или 128L. pm991a - обновленный в части флеша, следующего поколения. в силу этого несколько быстрее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Вот такую вещь хочу вам рассказать, товарищи.
В общем недавно была у меня проблема после чуть больше месяца после записи данные на ссд (MX500) начали при чтении выдавать в смарт С5 Current Pending Sector Count, ошибки raw data которые быстро пропадали, типа восстанавливались. Я скопировал всё с этого ссд на жесткий диск, данные скопировались, но при чтении с винчестера вылезли те же C5 Current Pending Sector Count, которые после перезаписи тоже все ушли!!!! То есть диск рабочий, бэды "софтовые", это уже после дальнейшего его использования и проверкой чтением могу сказать.

То есть получается такая ситуация что, на ссд есть ошибки, они корректируются, но не все. Какая-то часть восстанавливается, а какая-то становится мусором в данных файла. Не знаю что пишет контроллер в ячейку при невозможности восстановить исходные данные но сути это не меняет, он что-то пишет вместо исходных данных. Что самое плохое - эти данные "восстановленные" т.е. мусор, успешно копируются на другой диск, а вот уже с него не читаются!!!!
Как вы понимаете с жестким диском такая фигня никогда не случится, если данные на нем повреждены восстанавливаться на лету они не будут - и при чтении всегда будет ошибка. Вы всегда узнаете что у вас битые данные. На ссд - нет. Некорректируемые ошибки вроде как корректируются и вы живете дальше с битыми файлами. А то и вообще не замечаете как ошибки появляются и пропадают из смарта.

Теперь по поводу того почему появились ошибки. Сразу скажу что SSD исправен (видимо). Сейчас уже почти месяц спустя после перезаписи из бекапа целых данных на нем нет ошибок С5. Вероятная причина на мой взгляда следующая. На MX500 на памяти стоят термопрокладки на корпус, ссд у меня был установлен в корзину для жестких дисков и обдувался кулером. Была инфа здесь которую один из камрадов даже подтверждал даташитами или какой-то другой официальной информацией (уже не помню), что необходимо чтобы данные писались в нагретый флеш!
Ссылка на пост [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17375681

Т.е. для длительного хранения и стабильного чтения необходима дельта между температурой записи и температурой хранения. У меня получается что писалась инфа в холодные микросхемы потому данные быстро и "испортились" частично.
Есть конечно малая вероятность того что исправило ситуацию (если и справило) то что я обновил прошивку на последнюю и сделал SE, но имхо это вряд-ли.
Так что вот к такому выводу пришел. Не то чтобы это было для меня открытием, я и раньше всегда бекапил данные, но раньше я думал что всё таки хранение данных на ссд не настолько ненадежно! Это просто ппц. Возможно усугубляет дело более слоистый 176L микроновский флеш. Т.е. старый был "подубовее" и понадежнее :D .

Добавлено спустя 20 минут 50 секунд:
Вложение:
3.png
3.png [ 81.61 КБ | Просмотров: 1025 ]

https://www.anandtech.com/show/9248/the ... -retention

Цитата:
At 40°C active and 30°C power off temperature, a client SSD is set to retain data for 52 weeks i.e. one year. In a worst case scenario where the active temperature is only 25-30°C and power off is 55°C, the data retention can be as short as one week, which is what many sites have touted with their "data loss in matter of days"

При 40 градусах рабочей температуры и 30-ти градусах температуры хранения ссд способен хранить данные 52 недели, т.е. один год. В худшем случае, когда рабочая температура всего 25-30 градусов, а температура хранения 55 градусов, хранение данных может равно одной неделе!!!

В общем наверняка если диск обдувается, память отводит тепло на корпус и ее тепература при записи лишь немногим выше окружающей среды, допустим 27-28 градусов при 25 градусах в помещении, то мы и получим длительность хранения равную месяцу для новой многослойной памяти.

Еще кое что добавлю. На самом деле мне кажется что кроме Crucial больше никто не ставит термопрокладки на памяти в сата-ссд.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2017
Откуда: Беларусь
vlo писал(а):
на сайте сунга?

Нет там никакой информации


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2008
vlo
как Ваш NV7000 себя чувствует? А то вот 2ТБ, купленные на распродаже, уже начинают данные забывать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Фото: 1
miro1674n писал(а):
При 40 градусах рабочей температуры и 30-ти градусах температуры хранения ссд способен хранить данные 52 недели, т.е. один год.

Судя по табличке, ССД при работе лучше не охлаждать, пусть греется 50+ :D Ну, у меня так и получается. А в простое они не находятся, т.к. комп не выключается.

_________________
Core i7 13700K, Arctic Liquid Freezer II 360, 2x16Gb DDR5-6400 CL32, Gigabyte Z790 Aorus Elite AX, Gigabyte RTX 3080Ti Eagle, Gigabyte M32Q


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Самара
Alexx[2] писал(а):
Судя по табличке, ССД при работе лучше не охлаждать, пусть греется 50+ :D Ну, у меня так и получается. А в простое они не находятся, т.к. комп не выключается.


Надо периодически вытаскивать и замораживать SSD с данными :D

_________________
12900K/Deepcool AK620/Gigabyte Z690 Aorus Elite DDR4/G.Skill F4-4000C16D-32GTZRA/Gigabyte 3060Ti Gaming OC/WD SN850 2Tb/Lian Li V-750B/2х27M1N3200VA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2003
Откуда: Москва
Здравствуйте. Приобрел Netac nv7000 2Тб, перенес систему с другого SATA SSD, тестирую скорость и получается так:
https://disk.yandex.ru/i/P5-YPUM2PFgCAA
https://disk.yandex.ru/i/b2lInl-BNVM_VA

Плата на z690, ssd подключен в 1-й разъем, Crystal Disk Info показывает режим работы PCI-E 4 x4
Скорость записи во всех режимах ниже 300 Мб/c. С чем может быть связано?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2008
Vic007
о, кстати, прошивка другая, раньше 3.S.F.9 была.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Alexx[2] писал(а):
Судя по табличке, ССД при работе лучше не охлаждать, пусть греется 50+ Ну, у меня так и получается. А в простое они не находятся, т.к. комп не выключается.

Контроллер надо, потому можно поставить радиатор на контроллер (или термопрокладку с контроллера на корпус 2.5" диска), а вот на память - не надо.
В простое он находится, так как даже при работающем компе данные во флэше именно что хранятся так же, как если бы он был выключен. Только температура его выше из-за нагретого воздуха внутри корпуса и подогревания платы контроллером на операциях чтения и записи. И история об "обновлении" данных в работающем ссд (после энного чтения или при нестабильном чтении), судя по всему, не соответствует действительности. Так что температура простоя - это именно температура хранения.
Физика процесса, как описано на анадтеч, это зависимость проводимости полупроводников от температуры. Чем выше температура - тем хуже плавающий затвор удерживает заряд. С учетом температуры флэша в момент записи. Хотя в современной нанд памяти уже не плавающий завтор, а ловушка заряда. Что лучше понять сложно. На 3DNews пишут что 176 слойная память микрона "основывается на разработанной компанией технологии замещающего затвора (Replacement Gate) – это нечто среднее между технологиями плавающего затвора и ловушки заряда".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2003
Откуда: Москва
Vic007 писал(а):
С чем может быть связано?

Перезагрузился несколько раз, скорость выросла... С чем было связано непонятно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Aterax писал(а):
Нет там никакой информации

про скорости 991a - есть. 991 похоже уже выкинули, раньше был. про ресурс и всякие подробности сунг видимо не распространяется.

A.M. писал(а):
как Ваш NV7000 себя чувствует? А то вот 2ТБ, купленные на распродаже, уже начинают данные забывать.

да вроде нормально. впрочем там кроме файлов месячной давности, оставшихся от тестов его младшего собрата, ничего нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
miro1674n писал(а):
То есть получается такая ситуация что, на ссд есть ошибки, они корректируются, но не все. Какая-то часть восстанавливается, а какая-то становится мусором в данных файла. Не знаю что пишет контроллер в ячейку при невозможности восстановить исходные данные но сути это не меняет, он что-то пишет вместо исходных данных. Что самое плохое - эти данные "восстановленные" т.е. мусор, успешно копируются на другой диск, а вот уже с него не читаются!!!!
Как вы понимаете с жестким диском такая фигня никогда не случится, если данные на нем повреждены восстанавливаться на лету они не будут - и при чтении всегда будет ошибка. Вы всегда узнаете что у вас битые данные. На ссд - нет. Некорректируемые ошибки вроде как корректируются и вы живете дальше с битыми файлами. А то и вообще не замечаете как ошибки появляются и пропадают из смарта.


Так не бывает.

ИМХО тут нужно искать другие проблемы с системой. Память и питание в первую очередь, потом шлейфы, контроллер итд.

Какие бы битые данные ССД не отдал (гипотетически) для диска это значения не имеет, он сам считает свои контрольные суммы для того, что на него пишут. Т.е. в сложившейся ситуации данные побились еще раз в момент записи на диск. Причем хитрым образом, создав ситуацию когда контрольная сумма не соответствует данным (именно это "софтовый бэд"). ИМХО тут очень и очень вероятны проблемы с питанием в качестве причины, если не рассматривать варианта с тем, что диск тоже не вполне исправен...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 18
Интересный лот с интересным фото:
https://www.ebay.com/itm/165838001490?_ul=RU
#77
OEM Samsung PM9B1 на контроллере Marvell 88ss1322


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Александр1978 писал(а):
Рискнул и сыграл в рулетку с Patriot Burst Elite. Взял дешманский SSD Patriot Burst Elite 480GB. Методом переборок утилитами от комрада vlo установил, что контроллер в купленном мной экземпляре MAS1102 с прошивкой MKSSD_100006000121720121 от 2 августа 22 года , а память - Intel 144L QLC 1024Gb/CE 1024Gb/die. Сначала приуныл, так как всё-таки QLC. А потом почитал статьи на разных ресурсах, - вроде эта память так наз. 4-го поколения от Intel, при этом по скорости вполне себе конкурирует со средненькими TLC.

я тоже купил на выходных kingSpec 512 p3 sata. такой же контроллер но память QLC Micron.
расстроился. скорость записи падает после 40-60гб до 15-35мб/с.
v0.21a
Drive: 0(ATA)
Model: P3-512
Fw : SN11873
Size : 488386 MB [512.1 GB]
Firmware id string[2D0]: MKSSD_100000000118730121,Jul 1 2022,10:09:19,MA1102,ECRVC#2H
Project id string[280] : r:/01_FW/02_Proj/N48R/N48R-CP_21_Branch
Controller : MAS1102
NAND string : MT29F1T08GBLCE
NAND MaxPE cycles : 1500
Ch0CE0: 0x2c,0xd3,0xc,0x32,0xea,0x30,0x0 - Micron QLC 1024Gb/CE 1024Gb/die
Ch1CE0: 0x2c,0xd3,0xc,0x32,0xea,0x30,0x0 - Micron QLC 1024Gb/CE 1024Gb/die
Ch0CE2: 0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0 -
Ch1CE2: 0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0 -
v0.21a
Drive: 0(ATA)
Model: P3-512
Fw : SN11873
Size : 488386 MB [512.1 GB]
Firmware id string[2D0]: MKSSD_100000000118730121,Jul 1 2022,10:09:19,MA1102,ECRVC#2H
Project id string[280] : r:/01_FW/02_Proj/N48R/N48R-CP_21_Branch
Controller : MAS1102
NAND string : MT29F1T08GBLCE
NAND MaxPE cycles : 1500
Ch0CE0: 0x2c,0xd3,0xc,0x32,0xea,0x30,0x0 - Micron QLC 1024Gb/CE 1024Gb/die
Ch1CE0: 0x2c,0xd3,0xc,0x32,0xea,0x30,0x0 - Micron QLC 1024Gb/CE 1024Gb/die
Ch0CE2: 0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0 -
Ch1CE2: 0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0,0x0 -


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Lightwarrior писал(а):
Так не бывает.

Да, здесь есть небольшая загвоздка, я тоже так думал. :?: Но!
Я после уже проверял винчетсер, копировал на него с другого диска, считывал - проблем нет. Потом спустя неделю еще раз. Ни до, ни после никогда в жизни С5 в смарте этого хдд не было ошибок. А после копирования с MX500 на котором были С5 они появились и на винче. Странное совпадение. Если с винчестером неисправность другого толка почему не вылезла другая ошибка С6/С7/С8 например? Почему потом не появились при копировании с другого накопителя на этот винчестер, если это он неисправен или питание?
Мистика?

Сейчас на Crucial MX500 нет ошибок C5 (прошелся чтением по всему объему в вике), залью опять тот же винч полностью с этого ссд. И проверю чтением.

Lightwarrior писал(а):
ИМХО тут очень и очень вероятны проблемы с питанием в качестве причины, если не рассматривать варианта с тем, что диск тоже не вполне исправен...

С ссд проблем не было первые 1000 часов работы. Сейчас, после (обновления прошивки, SE) перезаливки данных уже более 500 часов опять проблем нет. Ну и я переставил его в верхнюю часть корзины которая напрямую не обдувается. Посмотрим как скоро появятся C5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
miro1674n,
ИМХО тут какие то внешние факторы. Ну не может никак в таком сценарии ссд повлиять на диск.

Почему я сразу и упомянул память и питание - и то и другое способно создать плавающе проблемы которые легко могут выглядеть как мистика.

И еще осторожно с чтением с ссд и выводами на его основании, сложность устройства ссд тут может легко привести к неверным выводам. Как минимум стоит помнить что физические и логические блоки на ссд не имеют фиксированного сопоставления, а так же что "пустое место" ссд вообще не читает, в отличие от диска.

Да и викторией поэтому на ссд пользоваться нужно с осторожностью и пониманием. Разрабатывалась она для дисков и содержит много "предположений" которые всегда верны для дисков, но не верны для ссд.

Цитата:
С ссд проблем не было первые 1000 часов работы. Сейчас, после (обновления прошивки, SE) перезаливки данных уже более 500 часов опять проблем нет. Ну и я переставил его в верхнюю часть корзины которая напрямую не обдувается. Посмотрим как скоро появятся C5.

Я скорее говорю про диск. В случае ссд "забывчивость" исключить никогда нельзя. Хотя за такое небольшое время на не изношенной памяти ИМХО это не может быть вызвано просто обдувом и скорее означает проблемы с ссд, будь то прошивка или бракованная память...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
hardware писал(а):
до 15-35мб/с.

Если вам хоть немного важна скорость записи просто продайте его. Хотя насколько мне известно подобные диски на барахолках лежат почти за бесплатно.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
hardware писал(а):
скорость записи падает после 40-60гб до 15-35мб/с.

Я по этому поводу не парюсь: в сценариях, в которых я использую комп, важна именно случайная скорость записи/чтения, то, что я в итоге поимел (35к IOPS) , - меня устраивает. Больше волнует долговечность (износоустойчивость), на упаковке заявлено на запись 200 ТВ :shock: Если бы это было правдой, при таком режиме, как я использую этот диск, он бы меня пережил)
P.S. Или это QLC flesh от интел так наз. 4-го поколения такая сверхнадежная :?:

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Александр1978 писал(а):
Больше волнует долговечность (износоустойчивость)


Если это просто обычный системный диск для обычного домашнего ПК то можно особо не переживать, он или сдохнет по другой причине или станет не актуален раньше.

Интел для своих ссд на QLC (старой 64 слойной) заявлял 100ТБ/512ГБ, так что 200ТБ возможно слегка оптимистичны, хотя интел вероятно перестраховывается...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45733 • Страница 1837 из 2287<  1 ... 1834  1835  1836  1837  1838  1839  1840 ... 2287  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan