Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8718 • Страница 185 из 436<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 436  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2004
Откуда: Московская обл.
FAQ по винчестерам Seagate

Отключение парковки
1) Качаем прогу hdparm-6.9-20070224.win32-setup
2) Устанавливаем
3) Создаём батник
@ECHO OFF
cd C:\Program Files\hdparm\bin\
hdparm.exe -B 255 /dev/hdb
hdparm.exe -B 255 /dev/hdc
:end

ps. (hdb и hdc - 2 и 3 винт. Если винт один то будет hda) (Адрес можожет быть другой в зависимости от ОС х86 или х64)

4) Находим в папке с прогой файл hdparm-run открываем его с помощью "изменить", удаляем все что там есть и вставляем
@ECHO OFF
cd C:\Program Files\hdparm\bin\
hdparm.exe -B 255 /dev/hdb
hdparm.exe -B 255 /dev/hdc
:end
5) Наш батник из 3 пункта кидаем Startup(автозагрузка).

И есть простой способ скачать прогу CrystalDiskInfo отключить вней APM, но при следующе перезагрузке придётся снова откл. И не на всех ЖД активна функция по откл APM
FAQ по семейству Barracuda
1. Правда ли, что винчестеры Seagate не поддерживают ААМ?

Не совсем так. Винчестеры-то его поддерживают, однако, начиная с серии 7200.7, ААМ заблокирован в одной из позиций (вопреки стандарту АТА). Для винчестеров РАТА это режим «минимальный шум, минимальная производительность», для SATA – «максимальный шум, максимальная производительность». Seagate пошла на такой шаг в угоду маркетингу, дабы вышедшие на рынок винчестеры с интерфейсом SATA были быстрее аналогичных накопителей с интерфейсом РАТА.
Включить управление ААМ можно у ремонтников или самостоятельно, подключившись к винчестеру через сервисный порт и подав соответствующие терминальные команды.

2. Мой винчестер Seagate издаёт странные звуки в простоещелчки/писк. Причём индикатор активности не горит, звуки появляются даже когда ОС не загружена, даже если отключён шлейф. Что это?

Такими звуками у накопителей Seagate сопровождаются внутреннее самотестирование, термокалибровка. Причём самотестирование может проходить довольно часто (у некоторых «семёрок» селфскан занимал целую минуту и проходил через каждых 7 минут, что реально напрягало).
Звуки селфскана и калибровки слышны у Seagate, начиная с серии 7200.7. В сериях Barracuda IV и V эти процессы тоже присутствуют, но проходят гораздо тише.

3. После выключения питания компьютера от винчестера Seagate Barracuda 7200.10 слышен угасающий шум/свист, который потом пропадает. Что это?

Это остановка шпинделя с блинами.

4. Правда ли, что винчестеры Seagate – шумные?

Тихой работой не может похвастаться серия 7200.10. Такие явления, как громкий треск головок, свист шпинделя, щелчки, писки обыденны для этих накопителей и не свидетельствуют о возможных поломках (если, конечно, эти звуки не выходят за всякие рамки). Однако диски на пластинах ёмкостью 250 ГБ и больше часто имеют невысокий уровень шума (это диски серии 7200.11).

5. Я слышал, есть какая-то особенность при подключении винчестера с включённым NCQ к контроллеру, который NCQ не поддерживает.

Да, действительно, было замечено, что винчестеры серии Barracuda 7200.8 с включённым NCQ при подключении к контроллеру без поддержки оного переводились своей микропрограммой в режим медленного поиска (ААМ – «минимальный шум, минимальная производительность»).
В следующих сериях (7200.9, 7200.10 и т.д.) подобного не наблюдалось.

6. Слышал, что накопители серии 7200.9 после установки в корпус могут перестать работать. Это правда?

Корпус этих винчестеров выполнен из тонкого металла, особенно верхняя крышка, поэтому при малейшем воздействии на неё возможен выход из строя верхней головки (особенно страдают от этого модели 160 ГБ).

7. Что за проблемы с плохо работающими микропрограммами в серии 7200.9?

Seagate применяет несколько версий прошивок для разных областей использования. Например, одни прошивки рассчитаны на ОЕМ-партнёров, другие – на массовый рынок. Так вот, прошивка версии 2.51 абсолютно не подходит для настольных систем и показывает в приложениях, типичных для них, далеко не высокую скорость.

8. У моего винчестера Seagate в полях S.M.A.R.T. “Raw Read Error Rate”/“Seek Error Rate”/“Hardware ECC Recovered” совершенно дикие значения, в то время как у накопителей иных производителей там нули. Это нормально?

Огромные числа в этих полях обусловлены тем, что все жёсткие диски Seagate и некоторые диски Samsung по-другому считают значения этих параметров. При работе современного винчестера всегда возникают ошибки такого рода и он восстанавливает их самостоятельно, это нормально, просто другие производители не считают нужным указывать количество этих ошибок.

9. Что за параметр в S.M.A.R.T. “190 (BEh) Airflow Temperature”?

Этот параметр вычисляется так: 100-температура.

10. Какая максимальная температура винчестеров Seagate?

Для современных винчестеров Seagate предельно допустимой является температура 60 градусов на поверхности банки. Однако это не означает, что накопитель сможет долго работать при таком нагреве.

11. Какую гарантию даёт Seagate на свои жёсткие диски?

5 лет.

12. Я читал, что фирма Maxtor вошла в состав Seagate…

Да, в 2006 г. Seagate купила Maxtor. Винчестеры Maxtor позиционируются Seagate как бюджетные. Маркировка такого накопителя начинается с «STM». Отличий от дисков с просто «ST» нет. Т.е. диски Seagate-Maxtor - это обычные Seagate с другим названием.

13. Как переключаются режимы SATA-1/SATA-2 в жёстких дисках Seagate?

Для переключения режимов передачи данных используется перемычка в задней части винчестера. Снятая перемычка включает режим SATA-300, надетая на контакты 1-2 (считая слева) – SATA-150.

14. Используется ли в винчестерах Seagate перпендикулярная запись?

Seagate первая в мире применила эту технологию в накопителях. Её жёсткие диски используют перпендикулярную запись, начиная с серии 7200.10.

15. Чем серия Barracuda ES (.2, Constellation ES) отличается от обычных Барракуд?

ES означает «Enterprise Storage». По информации Seagate винчестеры этой серии рассчитаны на круглосуточную работу в критически важных многодисковых серверных системах и системах хранения данных.
Имеет следующие особенности:
а) увеличенное MTBF – 1.2 млн. ч.;
б) иная микропрограмма, нежели у Барракуд;
в) при достижении температуры банки 55 градусов микропрограмма снижает скорость чтения/записи на 40%;
г) имеет вибродатчик, отсюда бОльшая устойчивость к вращательным вибрациям.

16. Стоит ли покупать винчестер ES в домашнюю систему?

Вышеуказанные особенности этой серии в домашних условиях практически не дают никаких преимуществ.
Однако эти особенности не ограничивают использование диска в "не RAID-режиме", в отличие от дисков аналогичных серий от WD с технологией TLER и от Samsung с технологией CCTL.

17. Почему все утилиты показывают объём кэша моего диска 0 МБ?

Размер кэша диска определен в его паспорте (команда ЕСh). Для этого отведено поле в 16 бит
и гранулярностью 512 байт. Для примера - значение 1000h соответствует объёму кэша 2 МБ:
1000h*200h=200000h=2097152 байт. Для кэша в 32 МБ 16 бит уже недостаточно, именно поэтому
это поле содержит нуль, что и отображается всеми программами (32*1024*1024/512=65536=10000h). (Спасибо Memphis за информацию).

18. Какие фирменные технологии использует Seagate в своих накопителях?

а) Новый тип разъёмов (SATA ClickConnect), обеспечивающий фиксацию кабелей с помощью специальных защёлок;
б) технология адаптивного зазора (Adaptive Fly Height), обеспечивающей постоянное расстояние между пластиной и головкой и позволяющей уменьшить это расстояние при неуверенном чтении;
в) автоматическая проверка диска в момент включения (Clean Sweep);
г) выполнение автономной диагностики во время простоя (Directed Offline Scan);
д) система защиты от повреждений (G-Force Protection).

19. Какие действия можно выполнять с помощью программы SeaTools?

Программа запускается с загрузочной дискеты или CD. Она может проводить несколько видов проверки: быструю, полную, структурную (по файлам), тест контроллера и системной памяти. Самая длительная из них – полная.
Для оповещения о возможных проблемах используются различные цветовые режимы: зелёный (всё хорошо), синий (тест пройден, но есть замечания), красный (тест провален), жёлтый (функция или устройство не поддерживаются программой), серый (пропущен), белый (не тестирован).

20. Какие семейства винчестеров выпускались?

а) Barracuda 7200.9 (объём – 500 ГБ (4 диска/х головок), 400 ГБ (3/?), 300 ГБ (2/?), 250 ГБ (2/?), 200 ГБ (2/?), 160 ГБ (1/?), 120 ГБ (1/?), 80 ГБ (1/1), 40 ГБ (1/1); интерфейс – АТА100 и SATA-II; кэш – 2, 8 и 16 МБ);
б) Barracuda 7200.10 (750 ГБ (4/8), 500 ГБ (3/6), 400 ГБ (3/5 и 2/4), 320 ГБ (2/4), 250 ГБ (2/3 и 1/2), 200 ГБ (2/3), 160 ГБ (1/2), 80 ГБ (1/1); АТА100 и SATA-II; 2, 8 и 16 МБ);
в) Barracuda ES (750 ГБ (4/8), 500 ГБ (3/6), 400 ГБ (2/4), 320 ГБ (2/4), 250 ГБ (2/3); SATA-II; 8 и 16 МБ; макс. скорость чтения с диска в буфер – 1030 Мбит/с);
г) Barracuda 7200.11 (1.5 ТБ (4/8), 1 ТБ (4/8 и 3/6), 750 ГБ (3/6), 640 ГБ (2/4), 500 ГБ (2/4), 320 ГБ (1/2), 160 ГБ (1/1); SATA-II; 8, 16 и 32 МБ);
д) Barracuda ES.2 (1 ТБ (4/8), 750 ГБ (3/6), 640 ГБ (2/4), 500 ГБ (2/4), 320 ГБ (1/2), 250 ГБ (1/2); SATA-II; 16 и 32 МБ; 1287 Мбит/с);
е) Barracuda 7200.12 (1 ТБ (2/4), 750 ГБ (2/3), 500 ГБ (1/2), 250 ГБ (1/1); SATA-II; 8, 16 и 32 МБ; - );
ж) Barracuda Green (2 ТБ (4/8), 1.5 ТБ (4/8), 1 ТБ (2/4), 500 ГБ (1/2); SATA-III и SATA-II; 64, 32 и 16 МБ; 1285 Мбит/с; 5900 об/мин);
з) Barracuda XT (2 ТБ (4/8); SATA-III; 64 МБ; - );

и) DiamondMax 20 (160 ГБ (1/?), 80 ГБ (1/1), 40 ГБ (1/1); АТА100 и SATA-II; 2 МБ; - );
к) DiamondMax 21 (320 ГБ (2/?), 250 ГБ (2/?); АТА100 и SATA-II; 8 МБ; - );
л) DiamondMax 22 (1 ТБ (4/8), 750 ГБ (3/6), 500 ГБ (2/4), 320 ГБ (1/2); SATA-II; 16 и 32 МБ; - )
Общее
Расшифровка маркировки семейства Barracuda (на примере ST3500630AS)
1. ST – Seagate (STM – Maxtor).
2. 3 – формат 3.5”.
3. 500 – объём данной модели в гигабайтах.
4. 6 – объём кэша 16 МБ (0 – 2 МБ, 2 – 2 МБ, 8 – 8 МБ, 4 – 16 МБ, 3 - 32 МБ и 8 МБ (смотрите по объёму диска, если внизу семейства, то 8 МБ), 5 - 32 МБ).
5. 3 – количество пластин.
6. 0 – не расшифровано.
7. AS – интерфейс SATA (А – интерфейс РАТА, NS – семейство Barracuda ES (.2)).
Расшифровка Data Code на дисках Seagate:
Формат Seagate Data Code: ГГНД или ГГТТВ (YYWD или YYWWD).
ГГ (YY): Бюджетный год, начинающийся в 1-ю субботу июля ГГ-1 (YY-1)
Н (W) [1-9] или НН (WW) [10-52]: финансовые недели с 1-й субботы июля ГГ-1 (YY-1)
Д (D): дни с начала недели НН (WW) (недели, которыми управляют с субботы до пятницы)
Например:
06212 - 20 ноября 2005 г.
0051 - 31 июля 1999 г.
Внимание!
Все винчестеры PATA всех серий, винчестеры SATA объёмом 160 и 320 ГБ Barracuda 7200.11, а также винчестеры 250 и 500 ГБ Barracuda 7200.12 заблокированы в режим ААМ "минимальный шум/минимальная производительность".


Выпущено обновление микрокода для подвисающих Barracuda 7200.11 1.5 ТБ Инструкция по прошивке здесь

Фирменные утилиты для настройки и мониторинга: SeaTools.

Для обладателей дисков Seagate и Seagate-Maxtor доступна бесплатная версия Acronis True Image - Seagate DiscWizard.

Сайт производителя – www.seagate.com

SPCL_THX - Ing.Syst (Источник).
ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
#77 3.12 Размещение в теле сообщения одной или нескольких картинок (в тегах [img]url[/img]), общим объёмом превышающих 150 кб или шириной более 800 pix и высотой более 480 pix каждая. В случае превышения размеров заменяйте картинки ссылками с указанием их объёма. #77
Сотрудничество Seagate и Samsung
Компания Samsung Electronics информирует Вас о том, что в связи с передачей HDD подразделения Samsung Electronics компании Seagate Technology («Seagate»), поддержку пользователей по данному виду продукции осуществляет компания Seagate. Включая гарантийное и сервисное обслуживание ранее проданных продуктов http://www.seagate.com/samsung.


Внимание оверы, если вы нашли важную информацию о ЖД Seagate.
Пожалуйста отправте в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось ParKur 31.03.2021 20:29, всего редактировалось 13 раз(а).


Партнер
 

ST31000528 AS 1Tб Ваше мнения. Стоит брать? +/-


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2010
Фото: 0
svn1966 писал(а):
ST31000528 AS 1Tб Ваше мнения. Стоит брать? +/-

Год работают два таких в рейд0.
У одного 29 релоков, у другого 36.

_________________
Ryzen 7950x3d, AsRock taichi carrera x670e, 4x48Gb Kingston Fury Renegad 6400, Gigabyte Rtx4090 Game OC, SSD Digma Pro PCIe 5.0 x4 4TB DGPST5004TP6T4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
svn1966 писал(а):
ST31000528 AS 1Tб Ваше мнения. Стоит брать? +/-

Нет.

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2005
Tomset писал(а):
В целом от количества пластин надежность почти не зависит.
При поломке любой головы хард умрет, а чаще всего летит нулевая - системная.
Так как на ней служебка и она постоянно в работе.
а вот чем выше плотность на поверхности пластин, тем вероятность, что HDD сломается, выше.
Чем выше плотность, тем ниже летят головки, и вероятность чиркнуть по поверхности возрастает в геометрической прогресии.


Как-то грустно все получается.
Чем дальше тем ниже надежность, хотя технологии якобы все развитей. "Одноразовые" продукты выгодней для производителей?
Видел на работе до сих пор где-то трудится квантум фаерболл...

V-super писал(а):
Нет.

Аргументированный совет начитанного форумного обитателя, ага.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
idol13 писал(а):
Аргументированный совет начитанного форумного обитателя, ага.


Чем Вас не устроил совет "начитанного форумного обитателя", который последние несколько поколений дисков, выбирает сигейт? Хотите брать 1 тб - берите. Никто Вам не скажет, как Вам повезет с конкретным экземпляром. Но по личному опыту могу сказать о невысокой надежности 1 тб моделей.

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Где нет хомяков
idol13 писал(а):
Чем дальше тем ниже надежность, хотя технологии якобы все развитей. "Одноразовые" продукты выгодней для производителей?

Если будут вечные диски и несгорающие лампочки , то производство встанет и экономика :rip: :grob: http://2k.livejournal.com/520078.html простите за оффтоп
svn1966 писал(а):
ST31000528 AS 1Tб Ваше мнения

У меня такие были позапрошлой зимой ... в течение месяца активной эксплуатации вылезло 5 и 7 бедов на обоих и больше не прибавилось за 3 месяца. Потом диски были обменены на WD EADS по причине заметного треска\шума головок в поиске у 528 AS и нерегулируемого ААМ, о чем ни капли не сожалею. Оба диска были с очень слабой вибрацией.
ИМХО за ту же цену возьмите лучше WD FAEX\EALS\FALS (серия Е3ххххх на 2-х пластинах). Линейная скорость чтения 130-140 мб\сек, 11-12 мс доступ. ААМ регулируется !

_________________
Кто не работает, тот удачно вышла замуж !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
прерывая бесполезную череду выяснения отношений, спрошу по поводу так называмоей "насильственной" прошивки зелёных 2ТБ винтов прошивкой CC35 описаной тут. Кто-то может подтвердить несмертельность для винта этой процедуры? :-)

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
Подтверждаю.

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
James™
Во первых, Ни какого смысла, насильственно прошивать HDD - нет.
Если производитель говорит не надо, значит не надо.
Сама микропрограмма к адаптивным параметрам HDD, имеет достаточно отдаленое отношение.
Адаптивные параметры уникальны для каждого HDD и только они определяют, основные возможности HDD, скорости, глючности и т.п. Изменить адаптивные параметры перепрошивкой нельзя.

Во вторых, одна и таже общая версия фирмвари CC35 имеет десятки вариантов сборок версий внутрених компонетов.
И если зальете не тот комплект компонетнов, получите труп.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2008
Откуда: Пермь
2000,0 Gb HDD Seagate (ST32000542AS) Barracuda LP 5900 32Mb Стоит ли брать? Если какие-нибудь подводные камни? Или взять WD20EARS 64Mb? Seagate дороже на 21 рубль, стоит ли переплачивать хоть и столь малую сумму?

_________________
That night gonna be a good nigth... I can feel it!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
Tomset писал(а):
Во вторых, одна и таже общая версия фирмвари CC35 имеет десятки вариантов сборок версий внутрених компонетов.
И если зальете не тот комплект компонетнов, получите труп.


Да не пугайте народ. Прога обязательно проверит конкретный винт на предмет совместимости или Вы думаете, что в сигейте совсем тупые, чтобы дать прошивать винт некондиционной прошивкой? За свою пусть и скромную, но практику прошил около 100 винтов (друзьям/знакомым) 12 серии и LP - никаких проблем. НО!
С личным 11 серия 320gb (родная SD22, без мухи, наработка 11 тысяч) после прошивки винт не определился, пришлось восстанавливать уже ручками. Единичный, в общем-то, случай. К тому же на винте до перепрошивки имелся 1 релок (после 5 тысяч) и сам винт иногда стартовал только со второго раза.

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
Tomset я бы не сказал, что меня интересуют "адаптивные параметры HDD". Просто на двух винтах серий 9X* APM=192 и они ведут себя адекватно, на одном с серийником 5X* APM=1 и на него находит волнами щёлкание чуть ли не через каждые 20-30секунд. Как я понял с форума Сегейта - это парковка головок в экономичном режиме. Такая экономия меня слегка напрягает, поэтому теплю себя надеждой, что в CC35 забили для APM нормальную константу. кстати, может не в этом APM и дело как я себе нарисовал.

ну и по ссылке выше:
Цитата:
The new firmware is advised for all customers with drives which have the following model numbers ST3500412AS, ST31000520AS, ST31500541AS and ST32000542AS, see here. However, all drive serial numbers within the family product range are not detected as requiring the firmware upgrade by the tool. Seagate suggest that customers can use the “Force” method to upgrade their disks.
что в вольном переводе: рекомендуется всем, но не у всех на автопилоте процесс пройдёт; для страждущих - вариант "Force".

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
James™ писал(а):
Такая экономия меня слегка напрягает, поэтому теплю себя надеждой, что в CC35 забили для APM нормальную константу

Не надо себя теплить - установите сс35 и убедитесь сами, что все в порядке!

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2004
Откуда: KS, UA
Фото: 3
прошилось... но толку мало

_________________
byye-eee-eeeee...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
Странно, а мне помогло..
Так я что-то не увидел проблемы на родной прошивке.

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
V-super писал(а):
Да не пугайте народ. Прога обязательно проверит конкретный винт на предмет совместимости или Вы думаете, что в сигейте совсем тупые, чтобы дать прошивать винт некондиционной прошивкой? За свою пусть и скромную, но практику прошил около 100 винтов (друзьям/знакомым) 12 серии и LP - никаких проблем. НО!

Зря вы так, самоуверено. :-)
У меня уже есть масса примеров, когда принудительная прошивка, убивала хард.
Апгрейды они разные бывают, с заливкой новых модулей или только изменение каких-то параметров
Я посмотрел обновление к CC35
К счастью, она ни чего не заливает, а только меняет параметры. Какие не скажу, там все на внутреннем языке операционой системе харда, дается задание и он сам вносит изменения в параметры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2009
Tomset , не спорю. Я же сказал, что мой опыт маленький :)
А что там с сс46? Уже самого начинает напрягать частота выхода прошивок у сигейта..

_________________
Windows 7 (лицензия)
MW2 - Leon


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
V-super
К сожалению сам сигейт хранит гробовое молчание, зачем обновление и что исправляет.
Ответ один, проверяйте по серийнику на их сайте, и если есть - обновляете, а если нет - то не надо.
вот типичный ответ:
http://forums.seagate.com/t5/Barracuda- ... rue#M20582


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2009
svn1966 писал(а):
ST31000528 AS 1Tб Ваше мнения. Стоит брать? +/-


Еще года нету уже 64 релокейта, после первого месяца появилось сразу 31 релокейт.
Кто сталкивался, такое по гарантии меняют без вопросов ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010
sekido писал(а):
svn1966 писал(а):
ST31000528 AS 1Tб Ваше мнения. Стоит брать? +/-


Еще года нету уже 64 релокейта, после первого месяца появилось сразу 31 релокейт

Заняться вам что ли не чем, как бэды да релоки считать... Почти полгода как такой купил, никаких пререканий. Тихий, быстрый и холодный.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8718 • Страница 185 из 436<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 436  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan