========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Да, практический опыт использования это всегда главный аргумент.
Купить ссд, начитаться интернета (причем судя по всему старья 10 летней давности) и начать раздавать советы и спорить о том "как надо" мягко говоря глупо...
На этом пожалуй закончим мусорить в тему, этот разговор в любом случае бесполезен.
mol61 писал(а):
Умели же в старину надёжные вещи делать.
Хотя в данном случае это отчасти еще так и есть. Ценник у тех старых ссд был сильно больше, на качестве изготовления это сказывалось. Сейчас ссд это обычный расходник максимально удешевленный. Схожий "прогресс" можно было наблюдать, например, с дискетами. Во времена актуальности они были вполне надежны, а тот хлам что продавали к середине-концу 90-х надо было писать в 3 копиях чтобы скорее всего прочитать...
O Smirnoff писал(а):
Я слышал про несколько случаев: предприимчивые "сисадмины" ставили в серверы консьюмерские SSD - и те вполне ожидаемо не выдерживали серверной нагрузки...
Я тоже так делал, да И тоже добивался таких результатов. В самом начале добыть серверные ссд у нас было нереально, а хотелось. Но это мягко скажем использование не по назначению и да, очевидно что если специально задаться целью убить ссд то это можно сделать.
Последний раз редактировалось Lightwarrior 14.02.2023 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2022 Фото: 13
Lightwarrior писал(а):
Это не тема про "оптимизацию ссд".
Ну да, это тема про то, что нужно вставить SSD в ПК, накатить драйвера и больше ничего не улучшать. А то все и так оптимально, и без понимания того, что делаешь (у подавляющего большинства энтузиастов такая ситуация), могут возникнуть всякие проблемы.
Однозначно в копилку перлов.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Lightwarrior писал(а):
и начать раздавать советы и спорить о том "как надо" мягко говоря глупо...
Ты все время пытаешься обсуждать со мной действия какого-то гипотетического персонажа, то он у тебя без понимания что-то делает, то он раздает советы, спорит. Тебе не кажется, что это пустая болтовня? Это тема про SSD вообще-то.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2022 Фото: 13
O Smirnoff писал(а):
Если говорить про современные версии винды - это самый разумный подход, Ага.
Т.е. не обращать внимания на ресурс SSD это сделать что-то разумное? Ладно, это ваш выбор. Можете писать на свой SSD сколько хотите, но зачем убеждать других делать так же как и вы? Как тут пишут, "раздавать советы, спорить".
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.06.2010 Откуда: Калуга Фото: 18
O Smirnoff писал(а):
Довольно забавно ожидать от дешманского УГ качественной работы, нет?..
Нет! Большинство юзверев именно хотят именно за дёшево купить самый быстрый и самый надёжный и чтобы работал вечно. Можно конечно и за дорого на дрянь нарваться, но за дёшево хорошую весчь не купить, никогда!!! А я купил Samsung и мне по барабану чего сколько он там себе пишет. На мой век хватит, а вукам этот древний хлам не понадобится, купят что нибудь новое, модное, молодёжное.
_________________ Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.
А вот я так не делал - и в результате, в серверах клиентов серверные SSD работают себе, как ни в чём не бывало...
Это намного более разумный подход, да.
С другой стороны я считаю те свои эксперименты на работе, а не у клиентов, что большая разница, вполне успешными. Во-первых производительность тогда была другими средствами недостижимая, во-вторых делали мы это аккуратно и данные ни разу не протеряли, в-третьих это позволило на практике увидеть границы возможностей обычных бытовых ссд и забыть раз и навсегда про всякую "экономию ресурса" дома.
Там небольшая но зловредная БД гигабайт на 100 одного "отечественного ПО" в которую пишется по несколько ТБ в день, так что серверные ссд там уже тоже убивались
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2010 Откуда: Новосибирск
DTS писал(а):
Т.е. не обращать внимания на ресурс SSD это сделать что-то разумное?
Именно. За исключением тех случаев, когда ты точно знаешь, куда и зачем тебе этот ресурс понадобится. Но, если ты это точно знаешь - на этом форуме ты тусоваться уже не станешь, а будешь читать уже совсем иные источники...
mol61 писал(а):
Большинство юзверев именно хотят именно за дёшево купить самый быстрый и самый надёжный и чтобы работал вечно.
Это самое горячее и исконное желание большинства: накупить на грош пятачков. Оно никогда не исполняется - но природу человеческую ничем не исправить, да...
Lightwarrior писал(а):
это позволило на практике увидеть границы возможностей обычных бытовых ссд и забыть раз и навсегда про всякую "экономию ресурса" дома.
Вот это место - всячески одобрям!
Lightwarrior писал(а):
Там небольшая но зловредная БД гигабайт на 100 одного "отечественного ПО"
Если ты про 1С - очень рекомендую https://open-budget.ru/public/114634/ Клиентам реально помогло не только уменьшить "аппетиты" гнусной софтины, но и улучшить быстродействие этого безобразия (при том, что базы как раз на SSD валяются).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2022 Фото: 13
O Smirnoff писал(а):
Если ты про 1С - очень рекомендую https://open-budget.ru/public/114634/ Клиентам реально помогло не только уменьшить "аппетиты" гнусной софтины, но и улучшить быстродействие этого безобразия (при том, что базы как раз на SSD валяются).
Ты советуешь SSD-шному олигарху экономить ресурс SSD что ли? Зря стараешься, у него ресурс SSD бесконечный. А как же поставил драйвер и забыл, все уже оптимизировано современной ОС. Это же по твоему самый разумный подход. Начитаются всяких советов из интернета, а потом делают что-то без понимания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2010 Откуда: Новосибирск
DTS писал(а):
Ты советуешь SSD-шному олигарху экономить ресурс SSD что ли?
Если ты умеешь не только читать, но и понимать написанное - ты в состоянии сообразить, что по ссылке вовсе не про "экономию ресурса". Там как раз речь о том, что некоторое увеличение нагрузки на процессор может изрядно увеличить скорость работы M$ SQL Server и существенно сэкономить место на накопителе... BTW: Экономия места на накопителе в корпоративных условиях порой имеет весьма существенное денежное выражение - ибо в production всякую дешманскую фигню не ставят, а серверные накопители стОят серверных-же денег, Ага.
DTS писал(а):
А как же поставил драйвер и забыл, все уже оптимизировано современной ОС.
Для тривиальных десктопных юзеров - это именно так; а советовал я человеку, у которого вовсе не десктопная ОСь и не десктопные задачи, да...
DTS писал(а):
Начитаются всяких советов из интернета, а потом делают что-то без понимания.
Что касается "начитаются"... Я активно использую SSD уж никак не меньше 10(десяти) лет и знания мои - они не из "начитаются", а вовсе из моего реального опыта. Но ты можешь "начитываться" и далее...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
O Smirnoff писал(а):
Довольно забавно ожидать от дешманского УГ качественной работы, нет?
На самом деле ожидать от чего либо заявленных характеристик вполне нормальное явление. Когда нормой становится убеждённость, что это не так, то это является очень серьезной проблемой. Тут вопрос даже не в SSD как таковом. По сути общество считает мошенничество нормой. Причём это не локальное явление, оно глобальное. Существенная часть опытных пользователей в курсе, что абсолютное большинство накопителей из стартового сегмента - мусор. Проблема не в том что они мусор и их покупают, а в том что производители не объявляют их как мусор. По сути это тоже самое, что с накопителями с али, нет проблемы в том что накопитель поменял начинку, проблема в том что вам об этом явным образом не сообщают и\или не меняют заявленные характеристики. По сути и то и другое мошенничество за которое должны нести административную и уголовную ответственность, а не рассматривать как норму. Всё было бы нормально, если бы вы покупали что-то и оно соответствовало заявленным характеристикам вне зависимости от цены.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2010 Откуда: Новосибирск
Agiliter писал(а):
Всё было бы нормально, если бы вы покупали что-то и оно соответствовало заявленным характеристикам вне зависимости от цены.
Если внимательно прочитать те самые "заявленные характеристики" - так это УГ им соответствует на все 100%. Другой вопрос, что никто не читает эти самые "заявленные" внимательно. А кто и читает - те не понимают, что именно там "заявлено"...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
В эконом сегменте куча накопителей которые с завидной регулярностью не живут свой срок гарантии и количество перезаписей. Производители (брэнды) на этом наживаются, так как процент возвратов относительно мал из за того что далеко не все хотят тратить время из за копеек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2022 Фото: 13
O Smirnoff писал(а):
Если ты умеешь не только читать, но и понимать написанное - ты в состоянии сообразить, что по ссылке вовсе не про "экономию ресурса". Там как раз речь о том, что некоторое увеличение нагрузки на процессор может изрядно увеличить скорость работы M$ SQL Server и существенно сэкономить место на накопителе... BTW: Экономия места на накопителе в корпоративных условиях порой имеет весьма существенное денежное выражение - ибо в production всякую дешманскую фигню не ставят, а серверные накопители стОят серверных-же денег, Ага.
Конечно умею. Так я про экономию места на накопителе (SSD) и писал, но ты мне написал, что не нужно место экономить. Выходит ты не понял о чем идет речь и поспешил с советом, который сам же и опроверг через пять минут.
Там в статье спросили у эксперта про этот метод, и он ответил "Администратор, решившийся на это, должен четко понимать что он делает и какие последствия могут быть", ты понимаешь какие последствия у этого метода могут быть, которые могут привести к проблемам администрирования?
O Smirnoff писал(а):
Для тривиальных десктопных юзеров - это именно так; а советовал я человеку, у которого вовсе не десктопная ОСь и не десктопные задачи, да...
Так и у меня не только десктопные задачи, я на этом копьютере еще и работаю. Ты не понял этого, но тебе это не помешало давать мне советы. Почему тогда это должно мне мешать дать тебе твой же совет?
O Smirnoff писал(а):
Что касается "начитаются"... Я активно использую SSD уж никак не меньше 10(десяти) лет и знания мои - они не из "начитаются", а вовсе из моего реального опыта.
Угу, некоторым их опыт после 15 лет пользования (или чтения про других, кто столько пользовался) говорит, что ресурс у SSD бесконечный. Типа чем дольше пользуешься SSD, тем более "умным" становишься, горе от ума. А гарантия на SSD от TBW не зависит и тоже практически бесконечная, что тебе твой опыт подсказывает?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2022 Фото: 13
O Smirnoff писал(а):
Что касается "начитаются"... Я активно использую SSD уж никак не меньше 10(десяти) лет и знания мои - они не из "начитаются", а вовсе из моего реального опыта. Но ты можешь "начитываться" и далее...
Насчет начитаются, это вольный пересказ в стиле одного мема слов Lightwarrior.
Lightwarrior писал(а):
И причина тут простая - настройки по умолчанию в современных ос крайне близки к оптимальным. В большинстве случаев их изменение без должного понимания ведет к ухудшению ситуации тем или иным образом. А делается это практически всегда без должного понимания, нагуглив какой-нибудь гайд и тому подобное.
Он переживает за других, что они нагуглят какой-нибудь гайд и тому подобное в интернете и потом начинают что-то делать без должного понимания. Но ты-то не они?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
Камрады подскажите, у ссд в CrystalDiskInfo "оставшийся ресурс %" raw значение 64, при этом наработка 500 часов всего. Комп виснет с черным экраном и уходит в ребут. Накопитель мертвеет?
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Оставшийся ресурс к внезапной перезагрузке никакого отношения не имеет. Даже если там будет 0 или вообще минус. К тому же в зависимости от накопителя он по разному интерпретируется.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Откуда вы там процент взяли? там просто значение 64, которое может интерпретироваться и значить что угодно. Более того оно в 16ом формате, это 100 в десятичном.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения