Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.04.2003 Откуда: Windsor, Con...
Важно! Перед любыми операциями с массивами бэкап важных данных обязателен! В теме обсуждаем вопросы и проблемы организации (выбор структуры), создания, эксплуатации, модернизации (перенос/расширение) и восстановления (ребилда), а также сопутствующие этим вопросам моменты. Обсуждение выбора RAID-контроллеров ведётся здесь. Подобрать накопители для массива поможет эта ветка. Обоснованный выбор оптимального размера страйпа для производительных RAID 0 посредством тестирования в HAB. Померяться производительностью стоит тут.
В случае описания вопроса выбора, скорости и связанных с этим проблем, просьба ссылаться на посты в соответствующих ветках.
Задавая вопрос, постарайтесь как можно полнее описать конфигурацию массива и компьютера в профиле, то что, проделали и текущий результат. Не забываем пользоваться поиском в данной теме и по всему Internet'у!
Intel® Rapid Storage Technology не поддерживает 3TB диски в RAID-режиме, а Rapid Storage Technology enterprise(X79, C600) - работает с ними.
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.05.2018 7:53, всего редактировалось 9 раз(а).
Вероятность отказа в первые три месяца работы существенно выше, чем через шесть месяцев эксплуатации...
судя по моей практике, это не совсем так. есть другие исследования, который провел какой-то институт (название не помню, читал вроде месяца 2-3 назад на 3Dnews.ru). так согласно им, винчестеры в большинстве случаев выходят из строя на первом и седьмом годах эксплуатации. и еще, там было сказано, что производители значительно завышают значение наработки часов на отказ, где-то в 3-5 раз как минимум. вот это все я подтверждаю, опять опираясь на свою практику. правда, я так и не понял к чему ты мне дал ссылку на файлик. но отмечу следующее: че-то анализ на "Figure 2" не очень отвечает действительности, хотя выглядит логично. судя по этому графику, я бы никогда не давал бы 3-летную гарантию на винчестеры на месте производителя. а ведь дают и 3-летнюю, и 5-летнюю, но и правда кое-кто уже и ограничивает 3-летнюю...
Цитата:
Загляните в СМАРТ своих дисков - увидите много интересного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: РФ
vpe писал(а):
судя по моей практике, это не совсем так.
у каждого своя практика. Но у Гугла она оочень большая!
vpe писал(а):
седьмом годах эксплуатации
Так долго не живут!
vpe писал(а):
там было сказано, что производители значительно завышают значение наработки часов на отказ, где-то в 3-5 раз как минимум. вот это все я подтверждаю, опять опираясь на свою практику.
очень спорное со всех сторон утверждение... пусть считается "имхо", ладно? а ссылка дана грамотному человеку просто для расширения кругозора.
vpe писал(а):
интересно, а ты SMART'у полностью доверяешь?
Да, полностью. А есть ОСНОВАНИЯ не доверять? К сожалению - "Выяснилось также, что 56% отказавших устройств не имели критичных показателей SMART." (С) (Google.) Ссылку поправил в предыдущем сообщении, сорри. и повторю ее - http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/82/65
не забывай, что гугл - это коммерческая контора... так что, объективность под вопросом. сам логически оцени результаты их исследований.
ale59 писал(а):
Так долго не живут!
живут, только в процентном соотношении, все таки это единицы. причина - они еще успевают устаревать морально перед полным физическим износом.
ale59 писал(а):
vpe писал(а): там было сказано, что производители значительно завышают значение наработки часов на отказ, где-то в 3-5 раз как минимум. вот это все я подтверждаю, опять опираясь на свою практику.
очень спорное со всех сторон утверждение... пусть считается "имхо", ладно?
пусть будет так, но боюсь, со временем ты убедишься в моей правоте.
ale59 писал(а):
а ссылка дана грамотному человеку просто для расширения кругозора.
спасибо. всегда рад любой помощи, если она оказывается из добрых побуждений.
ale59 писал(а):
Да, полностью. А есть ОСНОВАНИЯ не доверять?
а как это стыкуется со следующим:
ale59 писал(а):
"Выяснилось также, что 56% отказавших устройств не имели критичных показателей SMART." (С) (Google.)
не слишком ли высок процент??? как по мне, для доверия должно быть как минимум 90% достоверности, а не 44%.
и еще, рекомендую в таком случае почитать из различных источников про достоверность показателей SMART и больше общаться с людьми, которых можно назвать специалистами или практиками в этой области. уверяю, будешь очень удивлен. у меня много примеров, просто леньки всех их перечислять. человек ты любознательный, сам разузнаешь.
Существует у меня большая проблема с перезагрузкой и особенно выключением компьютера.P5B Deluxe Wi-Fi,C2Duo X6800,RAID-0 на 2-х винтах на ICH8R,еще 2 винта не в рэйде,все одинаковы WD SATA 2-400Gb.Дрова на ICH8R & JMB363 ставил с дискет по F6 при уст-ке винды,винда XPPro SP2 лицензионная,к JMicron подключены 2 привода IDE Pioneer 112.
Сам драйвер Jmicron что ставь что не ставь-проблема остается(один из последних у меня есть он).В BIOS JMicron enabled as IDE,изменение установок что на RAID его,что на AHCI(есс-но при установленном драйвере на ситуацию не влияет)
В диспетчере отображается он как стандартный контроллер,привода работают нормально,диски пишут.
Системный диск(не RAID)подключен на разъем 1 мамы,второй(не RAID) на 2,3 и 4 пусты(черные),на 5 и 6 разъемах работает RAID.
Отметить могу только одну закономерность-машина не хочет выключаться,особенно проработав часа 3 не меньше,если работает недолго,то нормальное завершение работы более вероятно-точнее почти всегда(винда говорит об окончании работы,монитор гаснет,но лампа индикации работы горит,все внутри системника крутится-лечится только reset иногда не с одного раза)
Что может быть не так?Температура винтов нормальна порядка 42-43 по евересту(при жаре 35 в комнате)
_________________ Любитель построил ковчег,а инженер построил "Титаник"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: РФ
vpe писал(а):
не забывай, что гугл - это коммерческая контора... так что, объективность под вопросом.
и что? они ж не производят hdd. "Как известно, Google имеет одну из самых больших IT-инфраструктур в мире, внутри которой частенько проводятся внутренние исследования. Недавно компания поделилась результатами очередного проекта, который должен был выяснить, когда и при каких условиях жёсткие диски "умирают" чаще." (С) И что здесь вызвало ваше подозрение?:
vpe писал(а):
со временем ты убедишься в моей правоте.
О как! Я буду ждать этого!
vpe писал(а):
а как это стыкуется со следующим:
очень просто - диски (иногда) имеют привычку подыхать без предупреждения.
vpe писал(а):
и еще, рекомендую в таком случае почитать из различных источников про достоверность показателей SMART
Давайте ссылки, где утверждается, что СМАРТ врет. Или свои (аргументированные) наблюдения. Жду. Добавлено спустя 6 минут, 56 секунд titris Здесь обсуждают RAID массивы.
titris писал(а):
машина не хочет выключаться,особенно проработав часа 3 не меньше,если работает недолго,то нормальное
Вам - в Материнские платы, либо в Операционные Системы.
очень просто - диски (иногда) имеют привычку подыхать без предупреждения.
мягко говоря, смешное объяснение. это тебе не живой организм, чтобы подыхать без предупреждения. применяй технические методы анализа в своей оценке, да и логика должна работать.
ale59 писал(а):
и что? они ж не производят hdd.
как ты далек от корпоративных взаимоотношений...(эти компании принадлежат к одной отрасли. да и представь, сколько через такую крупную компанию как Google проходит винчестеров. уверен, что у них прямой контракт с производителями винчестеров. и кто ж будет гадить своему поставщику)
Цитата:
Давайте ссылки, где утверждается, что СМАРТ врет. Или свои (аргументированные) наблюдения. Жду.
как ты уже сказал:
Цитата:
Здесь обсуждают RAID массивы.
и оставлю за собой право не предоставлять информацию в этой ветке, не касающуюся RAID массивов непосредственно.
ps у меня нету желания тратить много времени на доказательство очевидных фактов, которые и так легко подчерпнуть из других многочисленных источников... сорри за оффтоп
Последний раз редактировалось vpe 17.08.2007 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Вам - в Материнские платы, либо в Операционные Системы.[/quote]
Там я уже задавал этот вопрос-предложили задать его здесь и у меня же RAID-0,если Вы это прочитали и проблема моя вполне может быть связана с ним,Если все SATA винты моей системы сконфигурированы as IDE,то я не имею никаких проблем с выключением и невыключением.Значит,логически мысля проблема зарыта скорее всего либо в самом массиве,либо скорее в RAID-контроллерах,либо ICH8R либо в JMicron-а ето я думаю в теме вполне
_________________ Любитель построил ковчег,а инженер построил "Титаник"...
Последний раз редактировалось titris 18.08.2007 10:26, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2004 Откуда: Israel
vpeale59 Уважаемые, завязываем оффтоп. Как справедливо было замечено, тут обсуждаются рейд-массивы, а не вопросы отказоустойчивости винчестеров.
titris
Цитата:
Если все SATA винты моей системы сконфигурированы as IDE,то я не имею никаких проблем с выключением и невыключением.
Ну так и оставь так. Или чем-то не устраивает ? Ещё с версиями драйверов Intel и JMicron попробуй поиграть.
_________________ Правильно сформулированный вопрос отпадает сам собой. Не спрашивай - учись думать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2003 Откуда: Москва
titris
Попробуй отключить на время JMicron и погляди. А если ставить все винты как IDE, то получается что рейд в данном случае не работает? И в этом случае все отключается нормально? А еще попробуй повесить его на черные разъемы, он у тебя вроде не загрузочный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Владивосток
mersikalo писал(а):
Vidga
Ну все замеры скорости помнить и не обязательно - можно посмотреть на сайтах Ну и если им верить, а оснований не верить результатам с thg вроде особо нет, то рейд-5 и не такой тормоз. И при чем тут сата? Чем этот интерфейс виноват? И вроде надобности отключать кеширование обычно нет, это также отрицательно сказывается и на скорости одного винта - тогда при чем тут рейд? И по скорости рейд-5 явно быстрее одного винта, а по сравнению с рейд-0 практически одинаков, только винтов на один больше, а места нет, но зато есть некая надежность
5 рейд подразумевает некоторую безопасность (читай важность записанных данных). От сдыхания упса, бп, выдергиванию шнура уборщицей/домочадцами никто не застрахован.
Данные, записанные в кеш контроллера, но не слитые на винты теряются (про кеши винтов даже не упоминаем, их неглупые контроллеры сами отрубают и часто не дают включить принудительно, даже при желании).
Если данные из кеша потерялись, то вариантов много, от "пронесло" ибо там ничего не было, до "пушной зверек" массиву. Первый вариант , к счастью (или наоборот?) гораздо более вероятен, шанс второго очень мал, но есть. Т.е. без бабуина (BBU) на контроллере, включать отложенную запись ИМХО бред.
Про сата упомянул только по тому, что регулярно скидываю бакапы с такого массива на usb винт, скорость ~6-12 метров/сек , а не ~30, при том, что это большие файлы (образы с других серверов, слитые ночью). И это чтение (правда паралельно с него всегда музыка играет , но не такая уж это и нагрузка ).
P.S. не исключаю , что это особенность контроллера Intel SRCS16, который не нов, да и никогда скоростью не отличался. Или мои кривые ручки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: РФ
ArtAnd Ссылка 1- http://ip114-110.cpe.tktor.ru:8000/file ... /index.htm Ссылка 2- http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/16392 На первом же графике по ссылке1 очень хорошо видна разница между RAID5 и RAID0. Особенно при записи. Я призывал вас подумать. Жаль, что вы не захотели этого сделать - все стало бы сразу ясно и очевидно. Ссылка 3- что такое уровни RAID? Можете сразу найти там табличку "Уровни RAID в числах". В силу того, что RAID0 не имеет избыточности (нет никакой защиты от потери данных) он является самым простым, и этот минимум накладных расходов делает его самым быстым из реально доступных. RAID5 немного уступает RAID0 по скорости чтения и значительно уступает при записи.
Nova_il виноват, не сдержался - некоторые юзеры несут свой бред в широкие массы, выдавая его за действительность и, при этом, отказываются подтвердить свои высказывания, либо писать "имхо". ИСПРАВЛЮСЬ.
Попробуй отключить на время JMicron и погляди. А если ставить все винты как IDE, то получается что рейд в данном случае не работает? И в этом случае все отключается нормально? А еще попробуй повесить его на черные разъемы, он у тебя вроде не загрузочный.
К сожалению не устраивает т.к. машина строилась специально под видеомонтаж,в том числе и HDTV,а там много места надо на одном диске и скорость чтения хорошую Когда отключаешь JMicron-система работает нормально,но нет же в ней ни одного привода:weep: Добавлено спустя 11 минут, 3 секунды
mersikalo писал(а):
titris
Попробуй отключить на время JMicron и погляди. А если ставить все винты как IDE, то получается что рейд в данном случае не работает? И в этом случае все отключается нормально? А еще попробуй повесить его на черные разъемы, он у тебя вроде не загрузочный.
Спасибо,попробую-выгоню когда из машины материал,тогда пересажу.Он имеет загрузочную запись-но системы на нем нет,т.е массив сделан как основной диск-может его акронисом конвертировать в логический и в етом вся проблема?
Добавлено спустя 1 минуту, 2 секунды [quote="mersikalo"]titris
_________________ Любитель построил ковчег,а инженер построил "Титаник"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2003 Откуда: Москва
titris
Если при отключении микрона все работает нормально, то я бы просто заменил приводы на сата модели и микрон больше не включал. А перенести рейд на другие разъемы мамка должна позволить и так.
Vidga
Ну USB драйв по определению не может быть быстр, а если еще в системе при копировании играет музыка, то какую скорость можно с нее требовать? А про отключение кеша - для дома это бред - проще нужную инфу бэкапить, чем сидеть за компом-тормозом. Для работы тем более - правильнее обеспечить питание компу - на работе скорость, если создается рейд, который предназначен для увеличения ее, значит еще нужнее и искусствено ее тормозить никто не будет.
Скорости рейд массивов специально для не верующих Винт один и тот же
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2006 Откуда: Москва
Всем привет.
Решил постваить RAIR 0 на P5K Premium на двух RAPTORах
Все сконфигурировал в BIOC Начинаю ставиить систему ХР
идет надпись
CD BOOOT OK
NOP
CHAIN TO NT LOADER...
CD BOOT: MEMORY OVERFLOW ERROR
Сидюк SATA шный
Кто может подсказать, что это такое?
Без рейда система ставится без проблем
_________________ Что посмеешь, то и пожмешь Не вынешь без труда, если сунул не туда...
Если при отключении микрона все работает нормально, то я бы просто заменил приводы на сата модели и микрон больше не включал. А перенести рейд на другие разъемы мамка должна позволить и так.
Т.е.,если я правильно понял-можно без убирания данных с RAID-0 просто переподключить его на эти черные разъемы,не разбирая RAID и при загрузке винда его найдет?
Что касается SATA приводов-ета мысль была и есть-посадить все и рэйд и не рэйд и привода на ICH8R,а микрон отключить вообще-штука в том,что пока в моем городе я не могу найти 2 одинаковых привода нужной мне модели,всё Optiarc хотят подсунуть,а его я наелся еще в IDE варианте,ждём-с...
_________________ Любитель построил ковчег,а инженер построил "Титаник"...
Проблема. При установке винды ХР про СП2 на РЭЙД массив 0 ICH9R при первом проходе,вставляю дискету с дровами РЭЙД-массива,винда их считывает,а при втором проходе установщик винды требует эти дрова с дискеты,ищет там,но не находит,хотя они там есть. На какой кобыле эту заморочку объехать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2003 Откуда: Москва
titris
По поводу переноса рейда - понял правильно - но одном контроллере ему должно быть все равно, на крайняк инфа с них никуда ни пропадет, подключишь обратно.
es62
А какой такой второй проход? Их винда один раз спрашивает вроде?
Можно просто встроить драйвера РЕЙДА в винду(в дистрибутив) и тогда винда стает без дискеты, подробности этого шаманства смотри здесь : http://oszone.net/2782
_________________ Если очень захотеть-можно в космос полететь, На бочку с порохом садись- поджигай и в даль стремись...
Сейчас этот форум просматривают: Alaxamore, ZyMe и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения