Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45764 • Страница 1881 из 2289<  1 ... 1878  1879  1880  1881  1882  1883  1884 ... 2289  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 1028157 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
seneka08 писал(а):
Так это не лечится никак?
Перепрошить, или еще что?

Чем перепрошить? Как было на первых прошивках, так и осталось на последних.
mukca писал(а):
вот такой https://www.dns-shop.ru/product/668fd60 ... teristics/
?
Это же один из лучших дисков в свое время. Запись по все поверхности 450 мегабайт
Что со смартом диска? Может трим не работает? Насколько заполнен диск? Дефрагментация в винде не выключена? Что за мать?

у самого такой, статив кучу таких в ноутбки и рабочии станции проблем ни разу не было, ни один вроде не сдох даже

Они самые, дохнуть не дохнут, но начинают дико тупить. Ни по гарантии не вернуть, ни пользоваться нормально...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
seneka08 писал(а):
Если не считать что через пол года, чтение падает до 2-3 мегабайт!

Ну так вот как раз это и есть "протухание данных" (которое тут каждые 3-4 страницы обсуждается) когда диск забит (да еще на win7 и с неработающим трим), активно используется определенные ячейки перезаписью, а потом в те ячейке попадает информация которая долго не перезаписывается и через полгода хуже читается. Такое есть у всех флеш накопителей.
И самое важно в этом модель использования диска.
Возьмите любой свой диск ssd который под системой и где стоит винда года 2-3 прогоните тест чтения всех данных по поверхности вы также найдете такие проблемные области.

Цитата:
96 % здоровья.

юзай и не парься


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
ego0550 писал(а):
Ни по гарантии не вернуть, ни пользоваться нормально...

освежить изредка данные - и нормально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2011
Откуда: Internet
vlo писал(а):
освежить изредка данные - и нормально.

Каким образом?

_________________
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
BattleBorg писал(а):
Ну и опять же на 1000 проданных самсунгов ломается один - ок.
На 1000000 проданных нетаков ломается 1000 - кажется чтото с ними не то.

Не знаю как можно сравнивать самсунговское качество с нетаком. Ну и тем более сравнивать самсунг по объемам производства с нетаком, 1000 самса на 1000000 нетков, вы серьезно? Скорее наоборот!
То что написано на их сайте это конечно хорошо, но так на каждом офф сайте написано :-) На самом деле нетаки дохнут чаще самсунга. И если для самса как для любого уважаемого бренда брак на уровне ~1% готовых устройств, то нетаку об этом только мечтать. Хотя скорее не так, у нетака сама бизнес модель и отсутствие значимых гарантийных обязательств вполне неплохо живет и с таким уровнем брака. В то время как самсунг понес бы уже многомиллионные издержки по гарантийным обязательствам. Ведь самсунг сотрудничает с крупнейшими, лидирующими брендами-производителями, которые используют их накопители во всех мыслимых сферах. У нетака и близко нет ни таких контрактов ни таких объемов.
Конечно у многих нетаки работают годами нормально, но повышенный уровень брака это не отменяет.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
mukca писал(а):
Возьмите любой свой диск ssd который под системой и где стоит винда года 2-3 прогоните тест чтения всех данных по поверхности вы также найдете такие проблемные области.

Ну если года за три, то наверно. да. А за пол-года - нет, ни на плексторе, ни на самунге ни на крушле график и близко не такой и таких провалов нет. По WD - это известный баг. Много где обсуждался. И именно что какой-то баг, потому что у других производителей такого заметного падения скорости нет.


Последний раз редактировалось Saturnus 29.03.2023 19:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Saturnus писал(а):
Ну если года за три, то наверно. да. А за пол-года - нет, ни на плексторе, ни на самунге ни на крушле график и близко не такой и таких провалов нет. По WD - это известный баг. Много где обсуждался. И именно что какой-то баг, потому что у других производителей такого заметного падения скорости нет.

И это не единственный баг. Фактически эти блю от ВД, единственные ССДшки, что я видел, которые начинают тупить как обычная жестянка с тормозами на ПК при установке жирных игр и другого софта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
ego0550 писал(а):
Фактически эти блю от ВД

Да, речь именно про блю-серию на контроллере марвелл 88SS1074. У других ссд от WD вроде нет таких проблем насколько я слышал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2009
Фото: 0
seneka08 писал(а):
Каким образом?

бекап, secure erase и залить обратно. или утиль diskfresh.

_________________
Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
Saturnus писал(а):
Ну если года за три, то наверно. да. А за пол-года - нет, ни на плексторе, ни на самунге ни на крушле график и близко не такой и таких провалов нет. По WD - это известный баг. Много где обсуждался. И именно что какой-то баг, потому что у других производителей такого заметного падения скорости нет.

Ну знаете смотря как использовать. За пару лет я сказал к тому что такая проблема наверняка будет у всех за такой период. Но некоторые диски вообще нещадно эксплуатируют и в негатив попадает те диски которые были популярны в тот момент, те которые купили.
Цитата:
И это не единственный баг. Фактически эти блю от ВД, единственные ССДшки, что я видел, которые начинают тупить как обычная жестянка с тормозами на ПК при установке жирных игр и другого софта.

Ну не знаю. у меня более 50 рабочих машин на таких дисках было. От бухгалтерии до проектировщиков. Никто не жаловался. Набор программ стандартный win7-10, оффис, браузер, оутлук, автокад.... А вот были кингстоны А400 по моему который каждый 10 через полгода умирал, благо гарантия..
Дома где то лежит такой диск, который иногда использую как временный то для системы, то для файлов каких.. По факту как новый, думю записано терабайт 10. Вот на него что то писал как раз полгода назад. Щас полезу искать че там с чтением.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
seneka08 писал(а):
Каким образом?

в принципе на ssd если он долго использовался не плохо все забекапить и заново записать. утечка заряда ячеек, этоже не перфокарта, что дырочку пробили и она всегда на месте :D
в Hard Disk Sentinel по моему есть тест рефреш (чтения данных и запись обратно и потом еще раз чтение), но они не гаранитуют что при этом что то не поломается, поэтому лучше бекап и развернуть. благо скорости ssd позволяют это быстро сделать.
Месяц назад я выкладывал скриншоты как на моем трехлетнем sc P34A80 тоже была просадка чтения местами. Я бы и не полез смотреть если тут в теме не началось обсуждение протухания данных.


Последний раз редактировалось mukca 29.03.2023 21:46, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
mukca писал(а):
Ну не знаю. у меня более 50 рабочих машин на таких дисках было. От бухгалтерии до проектировщиков. Никто не жаловался. Набор программ стандартный win7-10, оффис, браузер, оутлук, автокад....

Так они и не гоняют большие объемы, да еще и мелкими файлами, они там и с обычной жестянкой разницы бы не заметили в большинстве случаев.
А так устанавливаешь плотный репак, или какую-то жирную игру со стима - система начинает тупить. Тогда как самсунгах и различных тошибах, лондисках такого не наблюдается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
ego0550 писал(а):
Так они и не гоняют большие объемы, да еще и мелкими файлами, они там и с обычной жестянкой разницы бы не заметили в большинстве случаев.

вы мои предыдущие сообщения читали? я раза три писал все зависит как его используют и если мучать под завязку забиты ssd то любой так себя поведет.
Нефиг под sql базу использовать домашние диски. вот и весь вердикт :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
mukca писал(а):
вы мои предыдущие сообщения читали? я раза три писал все зависит как его используют и если мучать под завязку забиты ssd то любой так себя поведет.
Нефиг под sql базу использовать домашние диски. вот и весь вердикт

Вы мои предыдущие сообщения читали? Какие там sql и прочее? Я говорил про игры - типичное использование домашнего пк, в который сегмент эти диски и позиционируются. Просто диски вышли говно, вот и весь вердикт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2011
Откуда: Internet
z_mashine писал(а):
бекап, secure erase и залить обратно.

Пипец, такие мудоханья....! :roll:
Это нужно иметь вместительный HDD под эти цели, кучу свободного времени.
А главное у меня нет никакого желания. Периодически, любиться с SSD.... :bandhead:
В топку WD, в топку все мусорные SSD ...!

_________________
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
seneka08 писал(а):
В топку WD, в топку все мусорные SSD ...!

Топовые решения у WD вполне годные, да и середнями как правило. Просто у них иногда случаются факапы, что бюджетное железо они вперемешку затягивают в мидл. У них так было с HDD, когда практически поголовно дохнущие грины они перемаркировали в блю серию, и там шли в перемешку с нормальными моделями. ССД этот тоже наверняка должен был идти куда-то в бюджетный грин сегмент.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2011
Откуда: Internet
ego0550 писал(а):
бюджетное железо они вперемешку затягивают в мидл.

ego0550 писал(а):
ССД этот тоже наверняка должен был идти куда-то в бюджетный грин сегмент.


https://www.youtube.com/watch?v=fUAaTSmDqS8

_________________
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
ego0550 писал(а):
Вы мои предыдущие сообщения читали? Какие там sql и прочее? Я говорил про игры - типичное использование домашнего пк, в который сегмент эти диски и позиционируются. Просто диски вышли говно, вот и весь вердикт.

А ну да, игры они же грузят диск. Единовременно скачал записал 80 гб на диск и это его так грузит. Нет правильно если на диске пустого места не остается, то да, все вешайся.
А если хотя бы гигов 50 оставляло домашнее использование, то как игры могут его грузить? чтением?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Цитата:
Это нужно иметь вместительный HDD под эти цели, кучу свободного времени.
А главное у меня нет никакого желания. Периодически, любиться с SSD.... :bandhead:
В топку WD, в топку все мусорные SSD ...!

Это отличный диск.
У всех ssd при использовании такое может возникнуть.
А если как вы говорите все мусорные диски в топку то останется вд блек, интел оптен, пару самсунгов, а все остальное сразу в топку. Почти у всех безбуферников такие проблемы с записью выскакивают и куда чаще и быстрее

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
собственно вот.

Розовая линия WD Blue работник с ноута, на нем остались все файлы и целиком система. Диск ни разу не форматировался, как установили в ноут так и работал. (дата производства январь 2020)
Занято 197 гб
Диск думаю не включался с начала прошлого лета.

Желтый Samsung 860 evo. Работал сначала в ноуте, потом в обычном ПК, диск с виндой, с кучей софта и всякого г... (дата производства май 2018)
Занято 150 гб
Был снят в начале прошедшего октября. Диск форматировался и устанавливалась винда по моему летом 2020 года (когда ПК собирали)

И мой любимчик (беленького цвета или хз что за цвет..)
Единственный и неповторимый kingspec Z3 m2-sata в корпусе usb-ssd
Обычная флешка что-то скопировать, перенести. Тоже не включался с ноября где-то
Занято 41 гб

(Кста у этого диска уже было такое "протухание" что вообще ничего не читалось. Удалил разделы, все что заново писалось читалось нормально.)

Ну Самсунг понятно.. типо все топ, он эталон и у него все идеально
Не вижу ничего критичного с wd, учитывая что там 200 гигов записано и диск в эксплуатации 3 года (по смарту записано 10ТБ). Видно что там что-то записано на 100 гигов, что читается медленнее чем все остальное (или просто глюк какой).
Честно сказать удивлен как кингспек держится (учитывая что я уже терял данные на нем). хотя там всего 40 гб, остальное нули...

тесты тут
Вложение:
wd blue 29.03.2023.png
wd blue 29.03.2023.png [ 66.25 КБ | Просмотров: 380 ]
Вложение:
samsung 29.03.2023.png
samsung 29.03.2023.png [ 57.67 КБ | Просмотров: 380 ]
Вложение:
kingspec 29.03.2023.png
kingspec 29.03.2023.png [ 62.24 КБ | Просмотров: 380 ]
Вложение:
speed test.png
speed test.png [ 20.72 КБ | Просмотров: 380 ]


ps во время теста пользовался браузером, смотрел ютуб, сериальчики, так что тест не претендует ни на что :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
seneka08 писал(а):
Это нужно иметь вместительный HDD под эти цели, кучу свободного времени.

Вот тут полезный пост о том, как упростить эту процедуру [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17884735
Кстати там как раз про ВД блю :-)

mukca писал(а):
У всех ssd при использовании такое может возникнуть.

Зачем вы в каждом посте это повторяете? Ведь как раз в том-то и дело что нет, не у всех. У всех всё гораздо лучше, тут очевидна какая-то беда с блюшками вышла или в прошивке или во флеше. Ну и зачем сравнивать WD Blue с безбуферниками когда у него dram буфер есть!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
vlo писал(а):
а в смарте что пишуть?

Вложение:
cap_2023-03-30_01-43-51.png
cap_2023-03-30_01-43-51.png [ 28.46 КБ | Просмотров: 375 ]

5 (риллокейты) с 2022-06 не меняются.
Аналогичная херня у KINGSTON SA2000M8250G (Toshiba 96L BiCS4 TLC) - сроки те же, пока упало с 1300 до 700.
Я лично "грешу" на качество Sandisk\Toshiba TLC - второй диск подряд не везёт мне.
кусок поляны KINGSTON SA2000M8250G (там только две винды 7\10) в DiscGenius до и после "частичного лечения"
Вложение:
2023-01-27_170027.png
2023-01-27_170027.png [ 38.81 КБ | Просмотров: 338 ]

Вложение:
2023-01-27_171426.png
2023-01-27_171426.png [ 111.16 КБ | Просмотров: 338 ]

Вложение:
2023-01-27_173737.png
2023-01-27_173737.png [ 64.83 КБ | Просмотров: 338 ]


Последний раз редактировалось angr 30.03.2023 2:29, всего редактировалось 12 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
mukca писал(а):
Розовая линия WD Blue работник с ноута, на нем остались все файлы и целиком система. Диск ни разу не форматировался, как установили в ноут так и работал. (дата производства январь 2020)
Занято 197 гб
Диск думаю не включался с начала прошлого лета.

Вполне вероятно что как с самсунгом 870: более новые накопители чем те, скрины которых выкладывали пострадавшие, лишены данной проблемы вовсе. Может идут на другом флеше или с обновленной прошивкой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
z_mashine писал(а):
бекап, secure erase и залить обратно
mukca писал(а):
лучше бекап и развернуть. благо скорости ssd позволяют это быстро сделать
это ещё нужно иметь лишнее\пустое место в ПК\ссд(для как вы написали "быстро")\жд для этого, а если это ещё и 500гб-1-2тб, ещё доп.ОС\лайв.
seneka08 писал(а):
Пипец, такие мудоханья....!
и не говори, на жд было меньше гемора (но за скорости ссд (и современную копроэкономику) видимо нужно чем то жертвовать)
mukca писал(а):
А если хотя бы гигов 50 оставляло домашнее использование
при емкости 120\240 мне еще оставить 50г :applause:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45764 • Страница 1881 из 2289<  1 ... 1878  1879  1880  1881  1882  1883  1884 ... 2289  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan