Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2016 Фото: 0
Буфер кэша жесткого диска пусть даже 512Мб, не забывайте это всего лишь полгига, это вообще ни о чем, для игр объемом гигабайт по 40 и 100. Размер буфера рассчитывается лишь для фокусной группы испытаний, чтобы заявить характеристики, стоимость чипа памяти невелика. Рассуждения о значимости этого кэша можно послушать если бы кэш составлял хотя бы гигов 16.
Я вот чего не пойму, если ставить игры на ССД то какой смысл при этом ставить ОС на HDD? ОС по размеру - одна игра. Это повышает комфортность использования ПК в целом, смысл такой экономии?
Для Windows все же нужно брать приличный SSD с бОльшим количеством циклов перезаписи. А для игр можно взять самый дешманский и не бояться, что если он навернется, то пропадут важные данные. Я планировал пока взять один SSD (либо хороший на 120 ГБ под систему с кэшем), либо простенький на 480 ГБ для игр. А позже докупить второй, если будет необходимость. Смысла ставить Windows на SSD не вижу, она у меня только для игр используется - подождать ее включения лишних 10-15 секунд для меня не принципиально.
Lightwarrior писал(а):
Если когда то за пол года начало "тормозить" на ССД то надо разбираться, тут либо ССД был такой "хороший" (да, бывает и так) либо "ошибка пользователя". Если хочется поразбираться можно начать с модели ССД... У меня текущая винда была установлена в 2014 году, пережила несколько разных ССД ( если всё вспомнил то ocz agility4 128гб, samsung 840 250гб, intel 660p 1тб) и я как то не заметил радикального падения производительности ни на одном из них за всё время. Хотя все ССД из дешевых. А самсунг еще и с серийным браком, и даже с учетом этого производительность до уровня HDD там никогда не падала.
Kingston V300 на 120 ГБ. Уже много лет трудится в другом ПК. Заполнен менее чем на ~60%. Первый год система с ним работала очень шустро. А потом стала тормозить, все сильнее и сильнее. Сейчас не намного быстрее работает, чем когда-то работала со старым жестким диском.
Lightwarrior писал(а):
По поводу игр и их производительности. Да, есть игры где ресурсы подгружаются непосредственно в процессе игры, не на экранах загрузки. ССД распространены уже 10 лет как, во многих играх ССД написаны в рекомендуемых требованиях и такие игры зачастую рассчитаны именно на работу с ССД. И дальше таких будет больше (теперь приставки с ССД, и это позволяет "не заморачиваться" еще с одной вещью). Для таких игр работа с HDD = тормоза. Это просто реальность, примерно как то, что если хочется играть в игры нужна дискретная видеокарта.
Касательно будущих игр, которые выйдут только на консолях следующего поколения - согласен, там уже SSD для ПК скорее всего будет необходим. Но все текущие игры выходили и на старых консолях с их медленными HDD на 5400. Значит на ПК с несколько более шустрыми винтами на 7200 вообще все должно работать как по маслу. Но выходит не совсем так. Хотя мнения разные на этот счет.
Capushon писал(а):
Настройки железа, настройки Windows... Не в винте дело. Небыло ни лагов ни скаттеров. Игра была на HDD, система на SSD.
На протяжении всей игры ни разу не было статтеров при перемещении по разных локациям и объекты никогда не появлялись на глазах? Но у PS4 вообще винт на 5400 и никаких проблем именно с этой игрой там нет. У меня WD10EZEX. В настройках железа особо не ковырялся. Немного подразогнал проц и память. Не представляю, что можно изменить в настройках Windows для ускорения работы игры. Может быть все-таки игра сама по себе недостаточно хорошо оптимизирована? Ведь с выходом новых патчей ситуация улучшается. 1.07 принес необходимость оптимизации шейдеров при каждом включении игры. Если дождаться завершения этого процесса, то статтеры становятся довольно редким явлением. А если сразу же запускать сохранение, то ситуация резко ухудшается.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2007 Откуда: Москва Фото: 4
Rincewind писал(а):
Он ждал другой ответ.
ответ простой покупаешь надежный на тб ссд со скоростью 550 и забываешь. более того скажу - саташник у меня не грелся, м2 греется до 65. не, он не сдохнет - но скорее всего может начать тормозить.
igator писал(а):
кто пробовал, для чего лучше использовать SSD?
в первую очередь под систему - ты же в ней проводишь большее количество времени, затем под приложения что используешь.
Rincewind писал(а):
У меня файл подкачки не отключен лет 5
та он не жрёт небось ничего. лично у меня отключен(хотя никто не мешает ставить файл подкачки на хдд)
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
igator писал(а):
А про то может ли SSD повысить производительность игр (убрать/уменьшить просадки фреймрейта, к примеру)?
нет, в теории где то это возможно - но на практике не могу вспомнить ни 1 игру. ssd-озу-видеокарта-твой экран. пока не прогрузилось что то - ты видишь экран загрузки. но в примере варзоны - ты можешь увидеть как текстуры не успевают прогружаться при альтабе.(хотя опять же зависит от патча)
_________________ И вот уже толпы с воcторгом встречают Того, им выкатил новенький топ. Так было всегда: хомяки покупают, И где-то в сторонке стоит кукловод.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2019 Фото: 100
igator писал(а):
На протяжении всей игры ни разу не было статтеров при перемещении по разных локациям и объекты никогда не появлялись на глазах?
Нет. Ни в ней, ни в остальных "тяжёлых" типа GTA5 .
igator писал(а):
Ведь с выходом новых патчей ситуация улучшается. 1.07 принес необходимость оптимизации шейдеров при каждом включении игры.
Оптимизация в Horizon Zero Dawn происходит только при первом запуске.
igator писал(а):
Если дождаться завершения этого процесса, то статтеры становятся довольно редким явлением.
А как можно этого не дождаться? Там нельзя прервать, или отменить процесс.
igator писал(а):
Не представляю, что можно изменить в настройках Windows для ускорения работы игры.
Не для ускорения игры, для уменьшения обращений к диску, со стороны всяких "не особо полезных" служб типа: diagsvcr, DiagTrack, WdiSystemHost, WdiServiceHost, индексирований и т.п.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2016 Фото: 0
Цитата:
Не представляю, что можно изменить в настройках Windows для ускорения работы игры.
Есть одна настройка Виндоус, которая взлетит как крыло Боинга - запускать ее с RAM-диска, в этом случае, ,сгодиться даже любой HDD и дополнительные 64Гб памяти.
_________________ 7800X3D/7900XTX/85"
Последний раз редактировалось SVG4K 16.11.2020 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Для Windows все же нужно брать приличный SSD с бОльшим количеством циклов перезаписи. А для игр можно взять самый дешманский и не бояться, что если он навернется, то пропадут важные данные. Я планировал пока взять один SSD (либо хороший на 120 ГБ под систему с кэшем), либо простенький на 480 ГБ для игр. А позже докупить второй, если будет необходимость. Смысла ставить Windows на SSD не вижу, она у меня только для игр используется - подождать ее включения лишних 10-15 секунд для меня не принципиально.
"Хороших" ССД на 120гб уже не бывает, не делают их. Брать имеет смысл один большой ссд и ставить на него всё, у ссд от объёма зависит много что включая производительность и ресурс. В чистом виде для игр совсем уж дешевые варианты ссд тоже могут быть плохи, скорость записи там местами может падать до таковой у дешевой усб2 флешки, особенно у небольших (240, 480) экземпляров.
А вообще я уже не вижу даже смысла повторять одно и тоже. Никто же никого не убеждает что ссд обязательно нужен, просто говорят что да, и для игр и для ос польза есть. Если не напрягает текущая ситуация с hdd и жалко денег то можно продолжать пользоваться как есть. А если хочется увидеть положительной результат то есть смысл покупать приличный экземпляр сразу достаточного объёма и ставить на него всё. Потому, что купить максимально дешевый сравнительно небольшой ссд и поставить на него игры, оставив ОС (вместе со всем что игры там используют, начиная с системных библиотек и заканчивая темпом, свапом и сейвами) на hdd - прямой путь к тому, чтобы не увидеть пользы и как следствие потратить деньги в пустую.
igator писал(а):
Kingston V300 на 120 ГБ. Уже много лет трудится в другом ПК. Заполнен менее чем на ~60%. Первый год система с ним работала очень шустро. А потом стала тормозить, все сильнее и сильнее. Сейчас не намного быстрее работает, чем когда-то работала со старым жестким диском.
trim работает? Какими-нибудь т.н. "оптимизациями" из интернетов занимались? Прочие факторы вроде установки кучи какого-нибудь работающего в фоне хлама за это время не влияют?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2007 Откуда: Москва Фото: 1
Lightwarrior Краткий пересказ видео: загрузка ОС - проигрыш харда в 2 с чем то раза, загрузка игр/уровней - от нет разницы до 2 раз, в среднем 15-20 процентов. На ФПС разницы нет (кто бы сомневался, особенно во встроенных бенчмарках). ММО не рассматривались, а там профит в замесах есть судя по отзывам, но это в большинстве своём исключительно корявые поделия. То есть то, о чём мы тут и говорили )Разубеждать человека про магические "про" и буфер бесполезно, увы. Юмор в видео - Adata SX6000 стала "дорогой быстрой SSD"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2019 Фото: 100
chesheer писал(а):
загрузка игр/уровней - от нет разницы до 2 раз, в среднем 15-20 процентов.
То же самое и было сказано ранее:
Capushon писал(а):
В "вакууме" SDD в разы быстрее HDD, в реале - 10-15%
chesheer писал(а):
То есть то, о чём мы тут и говорили
Точно.
chesheer писал(а):
Разубеждать человека про магические "про" и буфер бесполезно
Меня не нужно в чём-то разубеждать, у меня есть в системе и быстрый и медленный HDD + SSD, сам могу сравнить. Не нужно бросать реплик типа:
chesheer писал(а):
10-ка на харде живёт очень так себе
chesheer писал(а):
По сравнению даже с самыми дешёвыми SSD - такое же дно
Skylake i7 писал(а):
ПК на HDD уже как 5-8 лет тормоз , а в 2020-21 вообще дно!))
Это чушь собачья от начала и до конца, что 10-ка, что 7-ка отлично живёт на нормальных HDD, не на тех за "3 копейки" которые ставят "по умолчанию" ~80% "экспертов" и потом рассказывают тут сказки в свободные уши.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2007 Откуда: Москва Фото: 1
Capushon Ладно. Попробуем ещё раз. Насколько отличаются мелкоблочные операции у харда за "3 копейки", "про" и дешёвой SSD? Как себя ведут харды при одновременной чтении/записи и SSD (даже мусорные)? Единстенные SSD которые были хуже любого харда - это Crucial V4, но было это очень давно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
Capushon писал(а):
Это чушь собачья от начала и до конца, что 10-ка, что 7-ка отлично живёт на нормальных HDD, не на тех за "3 копейки" которые ставят "по умолчанию" ~80% "экспертов" и потом рассказывают тут сказки в свободные уши.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2019 Фото: 100
chesheer писал(а):
Как себя ведут харды при одновременной чтении/записи
Зачем мне полемика если у вас несчем сравнивать, у меня есть, у вас теория основанная на жутко медленном 2Tb WD AV-GP (из профиля), у меня практика. На систему - SSD, на остальное быстрый HDD, точка.
Skylake i7 писал(а):
Без комментариев , тут особый случай .
"Не видел - но осуждаю..." Где-то я это уже слышал...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Купи ssd на 1-2 тб и не забивай себе голову, а держать тарахтелку 7200 в 2020 внутри пк это уже такое себе. Любой ssd будет в разы быстрее во всём любого хдд, даже с кэшем в 1 гиг.
Последний раз редактировалось Cool'D 17.11.2020 15:10, всего редактировалось 1 раз.
"Не видел - но осуждаю..." Где-то я это уже слышал...
Видел и осуждаю использование hdd в качестве системного (и не только)! Сам так думал (ну будет чуток шустрее..., а куда я спешу)) пока намедни не обновил всё "дисковое хозяйство". В виде 3 ssd - 1ый 128 mlc под ось, 2ой 256 3d tlc, 3ий 1tb 3d tlc + хард на 2 тб под "файло-помойку"..., винда 7я грузилась полторы минуты. С ссд 5-7 секунд, не говоря уже о скорости запуска приложений и вообще отзывчивости системы) p.s увы.., вам или с ссд не повезло, или вы живёте в мире своих иллюзий, или "дело не в бобине"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2016 Фото: 0
Cool'D писал(а):
Купи ssd на 1-2 тб и не забивай себе голову,
Patrontaj писал(а):
увы.., вам или с ссд не повезло, или вы живёте в мире своих иллюзий, или "дело не в бобине"...
Вопрос чисто бюджетный, вот и все ! Покупать сразу терабайтник может и дороговато, а вот выкидывать старые SSD по 60,128 или 256 совсем не надо, надо просто купить доступный. Время то идет, когда то двухтеровый ССД стоил вообще 80тыщ, а щас всего 18, это очень даже показывает будущее снижение цен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2019 Фото: 100
Patrontaj писал(а):
вам или с ссд не повезло
Я нигде не говорил что SSD это плохо, вы не внимательны, я сказал что HDD бывают разные по скорости. Кардинально разные - это значит один от другого может отличаться по скорости в 3 раза.
Patrontaj писал(а):
Видел и осуждаю использование hdd в качестве системного (и не только)! Сам так думал (ну будет чуток шустрее..., а куда я спешу)) пока намедни не обновил всё "дисковое хозяйство".
Что вы видели? Свои два медленных диска: Western Digital Caviar Green 1TB 7200rpm 32MB WD10EADS 3.5 SATA II Western Digital Caviar Green 1TB 5400rpm 64MB WD10EARS 3.5 SATA II ? Против них любой другой будет просто ракетой. Ещё раз - речь не о медленном HDD шлаке.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения