Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8718 • Страница 217 из 436<  1 ... 214  215  216  217  218  219  220 ... 436  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2004
Откуда: Московская обл.
FAQ по винчестерам Seagate

Отключение парковки
1) Качаем прогу hdparm-6.9-20070224.win32-setup
2) Устанавливаем
3) Создаём батник
@ECHO OFF
cd C:\Program Files\hdparm\bin\
hdparm.exe -B 255 /dev/hdb
hdparm.exe -B 255 /dev/hdc
:end

ps. (hdb и hdc - 2 и 3 винт. Если винт один то будет hda) (Адрес можожет быть другой в зависимости от ОС х86 или х64)

4) Находим в папке с прогой файл hdparm-run открываем его с помощью "изменить", удаляем все что там есть и вставляем
@ECHO OFF
cd C:\Program Files\hdparm\bin\
hdparm.exe -B 255 /dev/hdb
hdparm.exe -B 255 /dev/hdc
:end
5) Наш батник из 3 пункта кидаем Startup(автозагрузка).

И есть простой способ скачать прогу CrystalDiskInfo отключить вней APM, но при следующе перезагрузке придётся снова откл. И не на всех ЖД активна функция по откл APM
FAQ по семейству Barracuda
1. Правда ли, что винчестеры Seagate не поддерживают ААМ?

Не совсем так. Винчестеры-то его поддерживают, однако, начиная с серии 7200.7, ААМ заблокирован в одной из позиций (вопреки стандарту АТА). Для винчестеров РАТА это режим «минимальный шум, минимальная производительность», для SATA – «максимальный шум, максимальная производительность». Seagate пошла на такой шаг в угоду маркетингу, дабы вышедшие на рынок винчестеры с интерфейсом SATA были быстрее аналогичных накопителей с интерфейсом РАТА.
Включить управление ААМ можно у ремонтников или самостоятельно, подключившись к винчестеру через сервисный порт и подав соответствующие терминальные команды.

2. Мой винчестер Seagate издаёт странные звуки в простоещелчки/писк. Причём индикатор активности не горит, звуки появляются даже когда ОС не загружена, даже если отключён шлейф. Что это?

Такими звуками у накопителей Seagate сопровождаются внутреннее самотестирование, термокалибровка. Причём самотестирование может проходить довольно часто (у некоторых «семёрок» селфскан занимал целую минуту и проходил через каждых 7 минут, что реально напрягало).
Звуки селфскана и калибровки слышны у Seagate, начиная с серии 7200.7. В сериях Barracuda IV и V эти процессы тоже присутствуют, но проходят гораздо тише.

3. После выключения питания компьютера от винчестера Seagate Barracuda 7200.10 слышен угасающий шум/свист, который потом пропадает. Что это?

Это остановка шпинделя с блинами.

4. Правда ли, что винчестеры Seagate – шумные?

Тихой работой не может похвастаться серия 7200.10. Такие явления, как громкий треск головок, свист шпинделя, щелчки, писки обыденны для этих накопителей и не свидетельствуют о возможных поломках (если, конечно, эти звуки не выходят за всякие рамки). Однако диски на пластинах ёмкостью 250 ГБ и больше часто имеют невысокий уровень шума (это диски серии 7200.11).

5. Я слышал, есть какая-то особенность при подключении винчестера с включённым NCQ к контроллеру, который NCQ не поддерживает.

Да, действительно, было замечено, что винчестеры серии Barracuda 7200.8 с включённым NCQ при подключении к контроллеру без поддержки оного переводились своей микропрограммой в режим медленного поиска (ААМ – «минимальный шум, минимальная производительность»).
В следующих сериях (7200.9, 7200.10 и т.д.) подобного не наблюдалось.

6. Слышал, что накопители серии 7200.9 после установки в корпус могут перестать работать. Это правда?

Корпус этих винчестеров выполнен из тонкого металла, особенно верхняя крышка, поэтому при малейшем воздействии на неё возможен выход из строя верхней головки (особенно страдают от этого модели 160 ГБ).

7. Что за проблемы с плохо работающими микропрограммами в серии 7200.9?

Seagate применяет несколько версий прошивок для разных областей использования. Например, одни прошивки рассчитаны на ОЕМ-партнёров, другие – на массовый рынок. Так вот, прошивка версии 2.51 абсолютно не подходит для настольных систем и показывает в приложениях, типичных для них, далеко не высокую скорость.

8. У моего винчестера Seagate в полях S.M.A.R.T. “Raw Read Error Rate”/“Seek Error Rate”/“Hardware ECC Recovered” совершенно дикие значения, в то время как у накопителей иных производителей там нули. Это нормально?

Огромные числа в этих полях обусловлены тем, что все жёсткие диски Seagate и некоторые диски Samsung по-другому считают значения этих параметров. При работе современного винчестера всегда возникают ошибки такого рода и он восстанавливает их самостоятельно, это нормально, просто другие производители не считают нужным указывать количество этих ошибок.

9. Что за параметр в S.M.A.R.T. “190 (BEh) Airflow Temperature”?

Этот параметр вычисляется так: 100-температура.

10. Какая максимальная температура винчестеров Seagate?

Для современных винчестеров Seagate предельно допустимой является температура 60 градусов на поверхности банки. Однако это не означает, что накопитель сможет долго работать при таком нагреве.

11. Какую гарантию даёт Seagate на свои жёсткие диски?

5 лет.

12. Я читал, что фирма Maxtor вошла в состав Seagate…

Да, в 2006 г. Seagate купила Maxtor. Винчестеры Maxtor позиционируются Seagate как бюджетные. Маркировка такого накопителя начинается с «STM». Отличий от дисков с просто «ST» нет. Т.е. диски Seagate-Maxtor - это обычные Seagate с другим названием.

13. Как переключаются режимы SATA-1/SATA-2 в жёстких дисках Seagate?

Для переключения режимов передачи данных используется перемычка в задней части винчестера. Снятая перемычка включает режим SATA-300, надетая на контакты 1-2 (считая слева) – SATA-150.

14. Используется ли в винчестерах Seagate перпендикулярная запись?

Seagate первая в мире применила эту технологию в накопителях. Её жёсткие диски используют перпендикулярную запись, начиная с серии 7200.10.

15. Чем серия Barracuda ES (.2, Constellation ES) отличается от обычных Барракуд?

ES означает «Enterprise Storage». По информации Seagate винчестеры этой серии рассчитаны на круглосуточную работу в критически важных многодисковых серверных системах и системах хранения данных.
Имеет следующие особенности:
а) увеличенное MTBF – 1.2 млн. ч.;
б) иная микропрограмма, нежели у Барракуд;
в) при достижении температуры банки 55 градусов микропрограмма снижает скорость чтения/записи на 40%;
г) имеет вибродатчик, отсюда бОльшая устойчивость к вращательным вибрациям.

16. Стоит ли покупать винчестер ES в домашнюю систему?

Вышеуказанные особенности этой серии в домашних условиях практически не дают никаких преимуществ.
Однако эти особенности не ограничивают использование диска в "не RAID-режиме", в отличие от дисков аналогичных серий от WD с технологией TLER и от Samsung с технологией CCTL.

17. Почему все утилиты показывают объём кэша моего диска 0 МБ?

Размер кэша диска определен в его паспорте (команда ЕСh). Для этого отведено поле в 16 бит
и гранулярностью 512 байт. Для примера - значение 1000h соответствует объёму кэша 2 МБ:
1000h*200h=200000h=2097152 байт. Для кэша в 32 МБ 16 бит уже недостаточно, именно поэтому
это поле содержит нуль, что и отображается всеми программами (32*1024*1024/512=65536=10000h). (Спасибо Memphis за информацию).

18. Какие фирменные технологии использует Seagate в своих накопителях?

а) Новый тип разъёмов (SATA ClickConnect), обеспечивающий фиксацию кабелей с помощью специальных защёлок;
б) технология адаптивного зазора (Adaptive Fly Height), обеспечивающей постоянное расстояние между пластиной и головкой и позволяющей уменьшить это расстояние при неуверенном чтении;
в) автоматическая проверка диска в момент включения (Clean Sweep);
г) выполнение автономной диагностики во время простоя (Directed Offline Scan);
д) система защиты от повреждений (G-Force Protection).

19. Какие действия можно выполнять с помощью программы SeaTools?

Программа запускается с загрузочной дискеты или CD. Она может проводить несколько видов проверки: быструю, полную, структурную (по файлам), тест контроллера и системной памяти. Самая длительная из них – полная.
Для оповещения о возможных проблемах используются различные цветовые режимы: зелёный (всё хорошо), синий (тест пройден, но есть замечания), красный (тест провален), жёлтый (функция или устройство не поддерживаются программой), серый (пропущен), белый (не тестирован).

20. Какие семейства винчестеров выпускались?

а) Barracuda 7200.9 (объём – 500 ГБ (4 диска/х головок), 400 ГБ (3/?), 300 ГБ (2/?), 250 ГБ (2/?), 200 ГБ (2/?), 160 ГБ (1/?), 120 ГБ (1/?), 80 ГБ (1/1), 40 ГБ (1/1); интерфейс – АТА100 и SATA-II; кэш – 2, 8 и 16 МБ);
б) Barracuda 7200.10 (750 ГБ (4/8), 500 ГБ (3/6), 400 ГБ (3/5 и 2/4), 320 ГБ (2/4), 250 ГБ (2/3 и 1/2), 200 ГБ (2/3), 160 ГБ (1/2), 80 ГБ (1/1); АТА100 и SATA-II; 2, 8 и 16 МБ);
в) Barracuda ES (750 ГБ (4/8), 500 ГБ (3/6), 400 ГБ (2/4), 320 ГБ (2/4), 250 ГБ (2/3); SATA-II; 8 и 16 МБ; макс. скорость чтения с диска в буфер – 1030 Мбит/с);
г) Barracuda 7200.11 (1.5 ТБ (4/8), 1 ТБ (4/8 и 3/6), 750 ГБ (3/6), 640 ГБ (2/4), 500 ГБ (2/4), 320 ГБ (1/2), 160 ГБ (1/1); SATA-II; 8, 16 и 32 МБ);
д) Barracuda ES.2 (1 ТБ (4/8), 750 ГБ (3/6), 640 ГБ (2/4), 500 ГБ (2/4), 320 ГБ (1/2), 250 ГБ (1/2); SATA-II; 16 и 32 МБ; 1287 Мбит/с);
е) Barracuda 7200.12 (1 ТБ (2/4), 750 ГБ (2/3), 500 ГБ (1/2), 250 ГБ (1/1); SATA-II; 8, 16 и 32 МБ; - );
ж) Barracuda Green (2 ТБ (4/8), 1.5 ТБ (4/8), 1 ТБ (2/4), 500 ГБ (1/2); SATA-III и SATA-II; 64, 32 и 16 МБ; 1285 Мбит/с; 5900 об/мин);
з) Barracuda XT (2 ТБ (4/8); SATA-III; 64 МБ; - );

и) DiamondMax 20 (160 ГБ (1/?), 80 ГБ (1/1), 40 ГБ (1/1); АТА100 и SATA-II; 2 МБ; - );
к) DiamondMax 21 (320 ГБ (2/?), 250 ГБ (2/?); АТА100 и SATA-II; 8 МБ; - );
л) DiamondMax 22 (1 ТБ (4/8), 750 ГБ (3/6), 500 ГБ (2/4), 320 ГБ (1/2); SATA-II; 16 и 32 МБ; - )
Общее
Расшифровка маркировки семейства Barracuda (на примере ST3500630AS)
1. ST – Seagate (STM – Maxtor).
2. 3 – формат 3.5”.
3. 500 – объём данной модели в гигабайтах.
4. 6 – объём кэша 16 МБ (0 – 2 МБ, 2 – 2 МБ, 8 – 8 МБ, 4 – 16 МБ, 3 - 32 МБ и 8 МБ (смотрите по объёму диска, если внизу семейства, то 8 МБ), 5 - 32 МБ).
5. 3 – количество пластин.
6. 0 – не расшифровано.
7. AS – интерфейс SATA (А – интерфейс РАТА, NS – семейство Barracuda ES (.2)).
Расшифровка Data Code на дисках Seagate:
Формат Seagate Data Code: ГГНД или ГГТТВ (YYWD или YYWWD).
ГГ (YY): Бюджетный год, начинающийся в 1-ю субботу июля ГГ-1 (YY-1)
Н (W) [1-9] или НН (WW) [10-52]: финансовые недели с 1-й субботы июля ГГ-1 (YY-1)
Д (D): дни с начала недели НН (WW) (недели, которыми управляют с субботы до пятницы)
Например:
06212 - 20 ноября 2005 г.
0051 - 31 июля 1999 г.
Внимание!
Все винчестеры PATA всех серий, винчестеры SATA объёмом 160 и 320 ГБ Barracuda 7200.11, а также винчестеры 250 и 500 ГБ Barracuda 7200.12 заблокированы в режим ААМ "минимальный шум/минимальная производительность".


Выпущено обновление микрокода для подвисающих Barracuda 7200.11 1.5 ТБ Инструкция по прошивке здесь

Фирменные утилиты для настройки и мониторинга: SeaTools.

Для обладателей дисков Seagate и Seagate-Maxtor доступна бесплатная версия Acronis True Image - Seagate DiscWizard.

Сайт производителя – www.seagate.com

SPCL_THX - Ing.Syst (Источник).
ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
#77 3.12 Размещение в теле сообщения одной или нескольких картинок (в тегах [img]url[/img]), общим объёмом превышающих 150 кб или шириной более 800 pix и высотой более 480 pix каждая. В случае превышения размеров заменяйте картинки ссылками с указанием их объёма. #77
Сотрудничество Seagate и Samsung
Компания Samsung Electronics информирует Вас о том, что в связи с передачей HDD подразделения Samsung Electronics компании Seagate Technology («Seagate»), поддержку пользователей по данному виду продукции осуществляет компания Seagate. Включая гарантийное и сервисное обслуживание ранее проданных продуктов http://www.seagate.com/samsung.


Внимание оверы, если вы нашли важную информацию о ЖД Seagate.
Пожалуйста отправте в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось ParKur 31.03.2021 20:29, всего редактировалось 13 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2009
Arni писал(а):
парковка происходит только при выключении компа

SMART покажите, пожалуйста.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2006
Откуда: Latvia,Riga
nso писал(а):
Arni писал(а):
парковка происходит только при выключении компа

SMART покажите, пожалуйста.


К сажалению не знаю как выложить скриншот смарта, но на 100 часов и 13 старт-стопов приходиться 28 парковок. Дополнительно к выключению компа порковки происходят при кавырянии в биосе, я специально следил за этим параметром смарта и в течении дня работы в окнах не происходит ни одной парковки, даже если к аппарату не подходили несколько часов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2009
Arni писал(а):
на 100 часов и 13 старт-стопов приходиться 28 парковок

Короче, паркуется. А ваш софт регулярно дёргает диск и препятствует парковке, что и дало повод для вашего оптимистичного заявления))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2006
Откуда: Latvia,Riga
Я вижу то, что при отсутсвие обращения к диску в течение нескольких часов не происходит парковки. На ноутбуке диск регулярно паркуется и это очень хорошо заметно, т. е. проблем связанных с чуть ли не ежеминутной парковкой, как сообщали выше, явно не наблюдается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Откуда: a man of peace
Всем добрый день.
Имеется такой диск - SEAGATE Barracuda 7200.12 ST31000528AS.
Сейчас стоит прошивка СС38, на сайте последняя СС49.
Вопрос, стоит ли прошивать, будет ли какой то профит?

_________________
►Gigabyte GA-MA770T-UD3 | AMD Phenom II X4 B50 @ 3.6 Ghz | 2x4 Gb Hynix DDR3 @ 1333 Mhz 6-7-7-17 1T | MSI HD 6870 TwinFrozr II @ 970/4800 Mhz◄


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
francuz007 писал(а):
будет ли какой то профит?

не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2011
Откуда: a man of peace
Tomset, понятно, спасибо.

_________________
►Gigabyte GA-MA770T-UD3 | AMD Phenom II X4 B50 @ 3.6 Ghz | 2x4 Gb Hynix DDR3 @ 1333 Mhz 6-7-7-17 1T | MSI HD 6870 TwinFrozr II @ 970/4800 Mhz◄


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2008
Откуда: Украина
Уже есть CrystalDiskInfo 4.6.0, пробуйте в ней, хотя мне не понятно, почему новая программа даже не может распознать размер буфера в диске :facepalm:
И вообще отключение APM на что то еще влияет кроме акустических показателей при парковке? Есть специалисты в этом вопросе?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина
подскажите пожалуйста, купил диск сегейт Seagate ST1000DM003 и решил сразу протестить, только в этом ни чего не понимаю #77
нормальные показатели? и на что следует обратить внимание

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
и пучему сколько не прошиваю биос жосткого диска с CC4C на CC4CD9 все равно аида показывает биос CC4C

Добавлено спустя 48 минут 43 секунды:
вот еще #77

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2010
Откуда: Ставрополье
androns123
Смарт хороший. Тест тоже. Зачем шить новый диск?
Не ищите проблем на свою голову.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина
Phantom писал(а):
Не ищите проблем на свою голову.

не знаю зачем шить, посоветовали на украинском овере что лучьше прошить прошивкой cc4cd9
Phantom писал(а):
Смарт хороший. Тест тоже.

видел пару тестов у других так там не было такого разброса жолтых точек

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2008
Откуда: Украина
На официальном сайте сигейт CC4C из последних прошивок, и прога для прошивки сама определяет, какая нужна данной модели диска, почитайте. Barracuda (1TB/disk platform) Firmware Update


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина
komsomolets писал(а):
На официальном сайте сигейт CC4C из последних прошивок, и прога для прошивки сама определяет, какая нужна данной модели диска, почитайте

спасибо, но я не знаю английского

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
я где то скачал этот экзешный файл Barracuda-ALL-GRCC4CD9 и запустил его, он мне перезагрузил комп и все вроде как установил (мне так показалось) но запускаю аиду и она показывает ту же прошивку сс4с

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2010
Откуда: Ставрополье
androns123
Скачайте DriveDetectSoftware http://support.seagate.com/firmware/drive_config.html
Когда запустится, сама определит, стоит ли прошивать. Если да, то появится кнопка для закачки новой прошивки. Запишите этот скачанный образ на диск и с него грузитесь. А далее я как понял, вы уже знаете.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина
Phantom писал(а):
Скачайте DriveDetectSoftware

спасибо, буду пробовать, при удачном расскладе в Аиде должна показывать биос сс4сd9?

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2010
Откуда: Ставрополье
androns123
Да, но не факт, что зашьется именно эта версия. И совет: перед тем, как будете грузиться с диска, отключите все остальные устройства (IDE, Sata, USB-накопители). Так будет легче выбрать нужное устройтво для перепрошивки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина
Phantom писал(а):
Да, но не факт, что зашьется именно эта версия. И совет: перед тем, как будете грузиться с диска, отключите все остальные устройства (IDE, Sata, USB-накопители). Так будет легче выбрать нужное устройтво для перепрошивки.

понял, значит скачанний файл записать на диск? и грузиться с диска?

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2010
Откуда: Ставрополье
androns123
Ага. Когда диск загрузится, нужно будет выбрать номер утройства (появится список). Если оно будет одно единственное, то будет под цифрой 0. Но могу ошибаться, так что ориентируйтесь сами. И еще: когда прошивка удачно заканчивается, компютер не перезагружается, а выключается (но опять же, может зависит от модели)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
androns123 писал(а):
она показывает ту же прошивку сс4с

СС4С Более поздняя чем СС49, не майтесь.
Со сменой прошивки, хреново работающий хард, лучше работать не будет.
А если нормально работает, так и не зачем ее менять.
Прошивки исправляют, в основном, проблемы совместимости с каким-нибудь специфичным железом.
Хреновую поверхность или ушедшие параметры железа, ни какая прошивка в принципе исправить не может. это могут сделать только заводские тесты - селфсканы.
Которые перенастроят адаптивы и скроют дефектные места.
На 11-е, 12-е и далее серии сигейта, заводсткие селфсканы ни кому кроме заводов не доступны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина
Phantom писал(а):
Ага. Когда диск загрузится, нужно будет выбрать номер утройства (появится список). Если оно будет одно единственное, то будет под цифрой 0. Но могу ошибаться, так что ориентируйтесь сами. И еще: когда прошивка удачно заканчивается, компютер не перезагружается, а выключается (но опять же, может зависит от модели)

записал перезагрузился но с диска ни чего не начало устанавливаться
Tomset писал(а):
СС4С Более поздняя чем СС49, не майтесь.
Со сменой прошивки, хреново работающий хард, лучше работать не будет.
А если нормально работает, так и не зачем ее менять.
Прошивки исправляют, в основном, проблемы совместимости с каким-нибудь специфичным железом.

да вот просто надумал перед тем как поставить ОС обновить его

Добавлено спустя 21 минуту 47 секунд:
ну ни как не получается прошить, наверно так и оставлю со старой прошивкой

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8718 • Страница 217 из 436<  1 ... 214  215  216  217  218  219  220 ... 436  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan