Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45502 • Страница 2190 из 2276<  1 ... 2187  2188  2189  2190  2191  2192  2193 ... 2276  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 954988 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: St.Petersburg
ребят, такой вопрос..........
в системе 3 контроллера запоминающих устройств "стандартный контроллер нвме" и 3 ссд М.2......
как то можно узнать какой контроллер к какому ссд М2 относится?
к примеру, поставить другой драйвер на нужный диск :?:
ползал-ползал по всем этим выпадающим спискам, но так и не нашел нужных совпадений по имени-расположению.
может кто в курсе как?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2008
Откуда: S-Petersburg
parsons Диски или контроллеры? На диски драйвера не ставятся. Выделите нужный диск и включите Диспечер устройств в режим "Устройства по подкючению", "показать скрытые" тоже полезно.
Использовать сторонние проги, типа AIDA64, DiskInfo.
Как правило M.2_1 - процессорный, остальные сверху вниз M.2_2, ... чипсетные. Мы не знаем, какая у вас мать

_________________
i5-12600K, Asus ROG Z790-H, Asus ROG-GTX1080-8Gb, DDR5 Kingston Fury 32Gb, PSU Corsair RM850i, Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
parsons
включить в меню отображение по подключению.
ну или посмотреть на идентификаторы у контроллера, если диски разные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Фото: 89
vlo писал(а):
в принципе такие конфиги бывают и настоящие - [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17811348

там в тесте у kemiisto запись, куда интересней увидеть чтение


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Shturbanfurer писал(а):
там в тесте у kemiisto запись, куда интересней увидеть чтение

нафига? и так понятно, что там порядка 500 будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: St.Petersburg
vlo , RasToCas спс! разобрался :thank_you: :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Фото: 89
vlo писал(а):
и так понятно, что там порядка 500 будет.

у меня был голденфир на терабайт у которого проседало чтение, вот и спрашиваю.
vlo
Чем отличается YMTC 3dv4-128L(x3-9060) TLC 16k 1024Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die от YMTC 3dv4-232L (x3-9070) TLC 16k 1024Gb/CE 1024Gb/die ??


 

Злостный читер
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2003
Откуда: Russia, MO
Фото: 277
Shturbanfurer мне в этом плане нравится, как отвечают нейросети (если что - нейронка grok от Маска)
Код:
Разница между YMTC 3dv4-128L (x3-9060) и YMTC 3dv4-232L (x3-9070) заключается в нескольких ключевых аспектах, связанных с архитектурой NAND-памяти, плотностью хранения и производительностью. Давайте разберем их по порядку:
Количество слоев (Layers):
128L (x3-9060): Это 128-слойная 3D NAND-память. Меньшее количество слоев обычно означает более простую и дешевую технологию производства, но с меньшей плотностью хранения на единицу площади.

232L (x3-9070): Здесь используется 232 слоя, что почти вдвое больше. Большее число слоев позволяет увеличить плотность данных, сохраняя при этом компактный размер чипа.

Объем на кристалл (Gb/die):
128L: 512 Гбит на кристалл (die). Это говорит о том, что каждый отдельный кристалл может хранить 512 гигабит данных.

232L: 1024 Гбит на кристалл, то есть в два раза больше. Увеличение объема на die связано с большим количеством слоев, что позволяет компактнее размещать данные.

Объем на Chip Enable (Gb/CE):
128L: 1024 Гбит на CE при 512 Гбит на die предполагает, что в одном CE объединены два кристалла (2 × 512 = 1024).

232L: 1024 Гбит на CE при 1024 Гбит на die указывает на то, что один CE соответствует одному кристаллу. Это может упрощать конструкцию и потенциально улучшать производительность за счет меньшего числа переключений между кристаллами.

Плоскости (Planes):
128L: 4 плоскости на кристалл (4Plane/die). Это позволяет параллельно выполнять больше операций чтения/записи, что повышает производительность.

232L: Количество плоскостей в спецификации не указано явно, но в архитектуре Xtacking 3.0 (используемой в 232L) YMTC перешла на 6 плоскостей на кристалл (6 Planes). Это дает еще большую параллельность и потенциально более высокую скорость работы по сравнению с 4Plane в 128L.

Архитектура и технология:
128L (x3-9060): Основана на более ранней версии технологии Xtacking (вероятно, 2.0 или промежуточная). Это все еще современная технология, но менее продвинутая по сравнению с 232L.

232L (x3-9070): Использует архитектуру Xtacking 3.0, которая включает улучшения, такие как подключение источника с обратной стороны (BSSC — Back Side Source Connect) и центральный X-декодер (Center X-DEC). Эти изменения снижают задержки и повышают эффективность, обеспечивая прирост скорости интерфейса до 2400 МТ/с (по сравнению с 1600 МТ/с у 128L).

Производительность и плотность:
128L: Более низкая плотность хранения и, вероятно, меньшая скорость из-за меньшего числа слоев и плоскостей. Подходит для бюджетных или менее требовательных SSD.

232L: Выше плотность, что позволяет создавать накопители большей емкости при меньшем количестве кристаллов. Также выше производительность благодаря 6 плоскостям и улучшенной архитектуре.

Итог:
YMTC 3dv4-128L (x3-9060) — это 128-слойная NAND с меньшей плотностью (512 Гбит на die) и 4 плоскостями, что делает ее более простой и экономичной, но менее производительной.

YMTC 3dv4-232L (x3-9070) — это 232-слойная NAND с удвоенной плотностью (1024 Гбит на die), 6 плоскостями и более современной архитектурой Xtacking 3.0, что обеспечивает лучшую производительность и эффективность.

Если вам важна максимальная емкость и скорость (например, для высокопроизводительных SSD), то 232L — лучший выбор. Если же приоритет — цена и достаточная производительность, то 128L тоже вполне конкурентоспособна.


ИМХО вполне развернуто

дополнительно по Xtracking
Архитектура Xtacking, разработанная китайской компанией Yangtze Memory Technologies Corp (YMTC), представляет собой инновационный подход к созданию 3D NAND-памяти. Она отличается от традиционных методов тем, что разделяет производство массива ячеек памяти (NAND array) и периферийных схем (CMOS logic), а затем интегрирует их с помощью вертикального соединения. Это позволяет повысить производительность, плотность и эффективность производства. Давайте разберем ее подробнее.
Основные принципы Xtacking
Разделение процессов:
В традиционной 3D NAND архитектуре массив памяти (где хранятся данные) и логика управления (например, декодеры, усилители сигналов) изготавливаются на одном кристалле в рамках одного технологического процесса. Это ограничивает оптимизацию, так как требования к массивам NAND (высокая плотность) и CMOS-логике (высокая скорость) различаются.

В Xtacking массив ячеек NAND изготавливается на одном кристалле (NAND wafer), а периферийные схемы CMOS — на другом (CMOS wafer). Оба кристалла производятся независимо с использованием процессов, оптимизированных для их задач.

Вертикальная интеграция:
После изготовления двух отдельных кристаллов они соединяются в единый чип с помощью технологии wafer-to-wafer bonding (соединение пластин). Это достигается через тысячи металлических контактов (vias), которые обеспечивают электрическую связь между массивом NAND и CMOS-логикой.

Такой подход называется "stacking" (отсюда и название Xtacking), и он позволяет размещать периферийные схемы под массивом памяти, экономя площадь и улучшая производительность.

Ключевые преимущества:
Увеличение плотности: Поскольку CMOS-логика не занимает место на той же плоскости, что и массив памяти, можно использовать больше пространства для ячеек NAND, повышая емкость чипа.

Повышение скорости: Разделение процессов позволяет использовать передовые CMOS-технологии (например, 7 нм или ниже) для периферийных схем, что ускоряет операции ввода-вывода (I/O). Скорость интерфейса в Xtacking 3.0 достигает 2400 МТ/с.

Упрощение производства: Оптимизация процессов для NAND и CMOS отдельно снижает сложность и повышает выход годной продукции.

Гибкость: Возможность модернизировать CMOS-логику независимо от массива NAND делает архитектуру масштабируемой для будущих поколений.

Эволюция Xtacking
YMTC выпустила несколько версий Xtacking, каждая из которых добавляет улучшения:
Xtacking 1.0: Первое поколение, представленное в 2018 году с 64-слойной TLC NAND. Основной акцент — на базовом разделении массива и логики с использованием вертикальных соединений.

Xtacking 2.0: Улучшенная версия с оптимизацией для 128-слойной памяти. Увеличена плотность и производительность, добавлены 4 плоскости на кристалл для большей параллельности.

Xtacking 3.0: Используется в 232-слойной NAND (например, x3-9070). Включает такие улучшения, как:
6 плоскостей на кристалл для еще большего параллелизма.

BSSC (Back Side Source Connect): Подключение источника с обратной стороны массива, что снижает сопротивление и задержки.

Center X-DEC: Центральное расположение X-декодеров (управляющих строками памяти), что улучшает доступ к ячейкам и повышает эффективность.

Как это работает на практике?
Массив NAND: Это вертикальная структура из сотен слоев (например, 128 или 232), где каждая ячейка хранит биты данных (в TLC — 3 бита на ячейку). Он отвечает за хранение информации.

CMOS-логика: Это "мозг" чипа — декодеры, контроллеры, буферы и интерфейсы ввода-вывода. Она управляет операциями чтения, записи и стирания.

Соединение: Металлические vias (тысячи или миллионы на чип) связывают эти два слоя, обеспечивая минимальные задержки сигнала. Например, в Xtacking 3.0 YMTC заявляет о более чем 10 миллионах соединений на квадратный сантиметр.

Сравнение с конкурентами
В отличие от подходов Samsung (V-NAND) или Micron (CuA — CMOS under Array), где логика размещается под массивом в рамках одного кристалла, Xtacking полностью разделяет производство. Это дает YMTC преимущество в гибкости и потенциально снижает затраты.

По сравнению с традиционной архитектурой, Xtacking обеспечивает более высокую скорость I/O (например, 2400 МТ/с против 1200–1600 МТ/с у конкурентов на момент выхода Xtacking 3.0).

Итог
Xtacking — это гибридный подход к 3D NAND, который сочетает лучшее из двух миров: высокоплотный массив памяти и быструю, оптимизированную логику. Он позволяет YMTC конкурировать с лидерами рынка, предлагая высокую производительность и емкость при потенциально меньших затратах на производство. Для конечного пользователя это означает более быстрые и емкие SSD по конкурентной цене.


_________________
20.03.25 9800X3D (PBO -30)+X870+64Gb DDR5+RTX5080: https://valid.x86.fr/9ep16i
12.03.22 QTJ1 4.7Ghz+Z370M+32Gb DDR4+RTX3070: https://valid.x86.fr/02ajz0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Shturbanfurer писал(а):
у меня был голденфир на терабайт у которого проседало чтение, вот и спрашиваю.

сразу после записи или все же спустя некоторое время?

Shturbanfurer писал(а):
Чем отличается YMTC 3dv4-128L(x3-9060) TLC 16k 1024Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die от YMTC 3dv4-232L (x3-9070) TLC 16k 1024Gb/CE 1024Gb/die ??

другой техпроцесс, другая плотность. а вот скорость интерфейса у них одинаковая, 2400MT, скорость записи при равном суммарном обьеме у 128L несколько выше. в частности у map1602 это бывает заметно.
ps. не стоит путать x3-9060 со старым x2-9060.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: St.Petersburg
хотел тут прикупить что нить тб на 2, сата 2.5 или М2........... я в осадке от цен.
как в анеГдоте про очевидное-невероятное. и только у нас, бакс растет - цены растут, бакс падает - цены растут......... нонсенс :lol:
голдены-кинги .......кхм. про Илиту промолчу, на то и элита.
может кто посоветует что взять, типа под грули и ТМРхранения, середнячка, чтоб файлы не слетали со временем, а то отстал от жизни :-)
сата2.5 или М2 не принципиально. подумываю что может и не сильно б\у. может у кого и есть мысли о замене своих :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
parsons
а что с ценами? вроде падают. 2т где-то от 11тыр начинаются. ну да, на али в ноябре можно было за 7 ухватить. разница як разница.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
parsons

посмотрите на али серверник, уже всем известный обзорщик должен был давно в головы вдолбить их преимущества, а тут всё китайский ширпотреб обсуждают. Я себе взял 4ТБ PM983 в формате 2.5(скорости выше чем у варианта M.2) и горя не знаю, да переплатил(покупал ещё по высокому баксу и нужен был здесь и сейчас, т.к. полностью перебираю компьютер и хочется уже это закончить), но всё равно считаю что 26к для такого накопителя это нормально! Наконец-то полностью убрал из системника HDD, созрел до того что даже для файлохранилища уже хватает SSD. Ну начните уже менять что-то в головах, читаю и диву даюсь из чего тут люди выбирают...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2012
Откуда: москва
Опричник писал(а):
кукажана-кукарелла Нет, не совсем правильно. Будет работать во втором PCIEX. PCIeX_1 - это для видеокарты. А PCI -это старый стандарт, он не подходит.


#77

так я не понял второй слот PCI1 старый форматы, ты имел ввиду PCIeX1_1 ? или PCIeX16_2

_________________
Профессиональный игрок в покер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
кукажана-кукарелла PCI (без буквы "Е") - это старый разъём (обозначены PCI1 и PCI2).
PCI Express (с буквой "Е") - это современный разъём (обозначены PCIЕX00_0). В обозначении Х00 это количество линий, а _0 это номер разъёма данного вида (PCIЕX16_1 - это 16 линий первый разъём, а PCIЕX1_2 - это 1 линия второй разъём).

PCI и PCIЕ несовместимы.

M.2 для максимальной скорости требует 4 линии PCIЕ. Но при этом он может работать через переходник и в разъёме на 1 линию, но в 4 раза медленнее.

_________________
i5-10400f / Z590A-PRO / 4060ti 8Gb / 32Gb DDR4-3600 / 860 evo, 970 evo+, 980, su650 / 650W / FHD 165Hz / Win 10


Последний раз редактировалось Mosfet 28.02.2025 11:18, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2012
Откуда: москва
Я так понял число включения нового ССД 3 раза это вполне нормально?!
#77

материнка PCI 3.0 можно было в саму материнку вставить новый ссд, но я решил тот оставить и на нём винду. тем более этот брал под игры и на перспективу.
без радиатора 40с держит, эта радует
#77

_________________
Профессиональный игрок в покер


Последний раз редактировалось кукажана-кукарелла 28.02.2025 10:42, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2018
Откуда: Советский Союз
Фото: 0
кукажана-кукарелла Я имел ввиду PCIeX16_2. Он хоть и обозначен как Х16, и сам разъём длинный, но там всего 4 канала подведено. Этого достаточно для м2. А тот, что ближе к процессору (PCIeX16_1) это для видюхи, там 16 каналов.
Остальное Mosfet сказал.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
кукажана-кукарелла писал(а):
число включения нового ССД 3 раза это вполне нормально?!

Для теста могли включать на заводе.

_________________
Конфиг в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
кукажана-кукарелла писал(а):
материнка PCI 3.0 можно было в саму материнку вставить новый ссд, но я решил тот оставить и на нём винду. тем более этот брал под игры и на перспективу.
без радиатора 40с держит, эта радует

PCIe 3.0 это через процессор только для верхнего разъёма PCIЕХ16_1
Все остальные разъёмы это PCIe 2.0 через чипсет. Что собственно и видно по скринам.
В разъём на мат.плате скорость будет в 2 раза выше, он то же PCIe 3.0 через процессор.
Не греется скорее всего как раз потому, что скорость ниже в 2 раза.

И ещё, скорее всего но это не точно, винда не будет грузится если установить в слот PCIe через переходник.

_________________
i5-10400f / Z590A-PRO / 4060ti 8Gb / 32Gb DDR4-3600 / 860 evo, 970 evo+, 980, su650 / 650W / FHD 165Hz / Win 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2012
Откуда: москва
Mosfet писал(а):
кукажана-кукарелла писал(а):
материнка PCI 3.0 можно было в саму материнку вставить новый ссд, но я решил тот оставить и на нём винду. тем более этот брал под игры и на перспективу.
без радиатора 40с держит, эта радует

PCIe 3.0 это через процессор только для верхнего разъёма PCIЕХ16_1
Все остальные разъёмы это PCIe 2.0 через чипсет. Что собственно и видно по скринам.
В разъём на мат.плате скорость будет в 2 раза выше, он то же PCIe 3.0 через процессор.
Не греется скорее всего как раз потому, что скорость ниже в 2 раза.

И ещё, скорее всего но это не точно, винда не будет грузится если установить в слот PCIe через переходник.


про нагрев я тоже также подумал, но если будет, то куплю радиатор, тем более сейчас зима + в простое

_________________
Профессиональный игрок в покер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: St.Petersburg
кукажана-кукарелла писал(а):
без радиатора 40с держит, эта радует

если только не зашито, как у нетаков.........а на самом деле чай можно кипятить :-)
ИМХО - в слот М2 120-256-500гб чисто под систему. у меня 500 под системой (поделен для удобства бекапа)и пара груль. скоростЯ в норме, 3500+-.
2тб поставь через переходник во второй слот от видяхи. у меня 3300+-
и скорости не упадут.
у меня так на z270к. + третий М2 через переходник, но скорости меньше, 800-900+-. мне хватает.
такие
Вложение:
DSC_0886.JPG
DSC_0886.JPG [ 1.53 МБ | Просмотров: 934 ]
Вложение:
DSC_0890.JPG
DSC_0890.JPG [ 1.68 МБ | Просмотров: 934 ]


Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
кукажана-кукарелла писал(а):
но если будет, то куплю радиатор, тем более сейчас зима + в простое

не будет. радик ставь без вопросов. хуже не будет...........
у меня такой :D
Вложение:
DSC_0906.JPG
DSC_0906.JPG [ 1.19 МБ | Просмотров: 933 ]


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
Xenosag писал(а):
осмотрите на али серверник

вы серьёзно? просят недорогой накопитель под некритичные данные а вы предлагаете u.2 через переходники за много десятков тысяч...
читаю и диву даюсь (с) как можно такие советы давать

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | PRIME RTX5070 O12G | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45502 • Страница 2190 из 2276<  1 ... 2187  2188  2189  2190  2191  2192  2193 ... 2276  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: monster1 и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan