Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45536 • Страница 224 из 2277<  1 ... 221  222  223  224  225  226  227 ... 2277  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 959399 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2009
Откуда: Украина
vlo писал(а):
что - все?
всё свободное пространство. Он вообще его не чистит? А как же пресловутый Garbage Collection?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Дыма
Этот GS Вы и наблюдаете в четвёртой части иллюстрации.
А в отсутствие TRIM накопителю неоткуда знать, что какие-то там данные удалены и более неактуальны.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2009
Откуда: Украина
I.N. понял, спасибо за терпение)

А как команду трим в планировщик 7ки добавить? А то не хочется на десятку из-за одного трим переходить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Дыма писал(а):
всё свободное пространство. Он вообще его не чистит?

все свободное пространство у нас нифига не свободно, а вовсе даже занято данными. удалять которые диск не имеет никакого права.

Дыма писал(а):
А как же пресловутый Garbage Collection?

вот когда часть данных будет перезаписана, старые станут мусором и gc будет чем занятся.
аналогично если эти данные будут обьявлены мусовром посредством трим.
а без этого их трогать нельзя.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Дыма писал(а):
А как команду трим в планировщик 7ки добавить?

никак. впрочем C50(и прочие его родственники) это такой замечательнй диск, которому что трим, что запись нулей - один фиг.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2009
Откуда: Украина
vlo спасибо за пояснения) Возник ещё такой вопрос. Если ссд не в курсе что удалять без трим, почему он всё таки пишет данные, если у него нет свободного места он должен сказать что не куда писать?

vlo писал(а):
впрочем C50(и прочие его родственники) это такой замечательнй диск, которому что трим, что запись нулей - один фиг
это сарказм, или прославление?) Можно писать нули и ресурс останется не тронутым? Есть аналоги на 120гб? Можно записать свободное пространство диска нулями через cmd или bat? Что думаете о "sdelete.exe -z c:" https://docs.microsoft.com/en-us/sysint ... s/sdelete??
peregib писал(а):
https://hard.rozetka.com.ua/team_t253l5120gmc101/p2495567/#tab=all
этот так может? И где узнать какой у него ресурс tbw?
Может есть смысл чуть переплатить и взять долговечный https://hard.rozetka.com.ua/samsung_mz_ ... 6/#tab=all ??

здесь старшая модель выглядит очень хорошо, думаю младшая должна выдать половину от старшей?
#77


Последний раз редактировалось Дыма 30.11.2017 12:37, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2004
Откуда: В. Новгород
vlo писал(а):
а еще лучше натравите на него sf_info

прогнал, просьба взглянуть
v0.392a
Drive: 0(ATA)
Model: ADATA XM11 256GB-V3
Fw : 5.0.2a
Size : 244198 MB
--- SandForce specific ---
Signature : 158-0-27140
HW Revision : 200026BB (B01)
FW : [Y37ABBF0 ]
FW string : [B:FW_PPRO_MP_5_0_0:FW_PPRO_Y_3_7_Release-419988 ]
Config file : [cfg/cfg_MLC_Micron_64Gb_MT29F256G08CMCABH2_2Q_4C_1D ]
ROM Revision: [20D ]
NAND ID : 0x2c, 0x88, 0x4, 0x4b, 0xa9, 0x0, 0x0, 0x0
Page Size : 8640
NAND CE : 4
Die/CE : 1
Block/Die : 2048
Page/Block : 256
Raw Size : 536870912
NAND Max EC : 3000

Max PE Cycles : need fw.360+/520+
Cur PE Cycles : need fw.360+/520+
LBA Size : 500118192
Sector Size : 512
Sector Align : +0
NAND ID : 0x2c,0x88
R.A.I.S.E. : Disable

Flash CE : 32
Bank00: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank01: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank02: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank03: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank04: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank05: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank06: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank07: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank08: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank09: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank10: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank11: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank12: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank13: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank14: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank15: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank16: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank17: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank18: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank19: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank20: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank21: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank22: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank23: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank24: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank25: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank26: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank27: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank28: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank29: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank30: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die
Bank31: 0x2c,0x88,0x4,0x4b,0xa9,0x0,0x0,0x0 - Micron MLC 64Gb/CE 64Gb/die

CDU Current Sata mode limit: default
CDU Temp Fix: disabled
CDU Smart settings: default

Fab Defect list entry : 4
Idx Bus CE Die Plane Block Lane3210 Defects
0 0 0 0 0 128 BBBB 4
1 1 2 0 0 128 BBBB 4
2 1 3 0 1 268 _B__ 1
3 0 1 0 0 1625 __B_ 1
Fab Defects : 10

User Defect list entry: 8
Idx Bus CE Die Plane Block Lane3210 Defects
0 1 1 0 0 1624 BB_B 3
1 1 1 0 1 1624 BB_B 3
2 0 1 0 0 1624 BBBB 4
3 0 1 0 1 1624 BBBB 4
4 1 2 0 0 1624 BBBB 4
5 1 2 0 1 1624 BBBB 4
6 0 2 0 0 1624 BBBB 4
7 0 2 0 1 1624 BBBB 4
User Defects : 30

Panic Dumps : 4

MST settings not exist.

MST result not exits.


Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 277.92 КБ | Просмотров: 1581 ]

_________________
i7 4770K 3.5Ghz @ 4.5 Ghz/Asus Z87-pro/Coarsair H110/2x8Gb 1866 mhz @ 2200/GTX 1080/Corsair RM-850+550D
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Дыма
Если ссд не в курсе что удалять без трим, почему он всё таки пишет данные, если у него нет свободного места он должен сказать что не куда писать?
у него всегда есть немного совободного места (или хотя бы мусора - который с некоторыми затруднениями можно в свободное место превратить), некоторый резерв не просто так оставлен. а пользовательских данных не может быть больше доступного пользователю обьема.

это сарказм, или прославление?)
констатация факта. фича в любом случае безвредная, иногда полезная. правда заметно опоздавшая и редкая (мне известны phison s5/s8/s9/s11 и inic6081).

Можно писать нули и ресурс останется не тронутым?
во флеш эти данные не пишутся.

Что думаете о "sdelete.exe -z c:
как например.

этот так может? И где узнать какой у него ресурс tbw?
много у вашего c50 ресурса израсходовано, что б об этом беспокоится?

p.s. немного на тему страданий владельца диска на s8: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:48033

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
gogi
ремапы есть. возможно и не только. износ минимален.
наверное стоит прогнать что-нить перечитывающее весь обьем (hddscan/read, hdtunepro/error scan например) и посмотреть, весь ли диск читается.
если есть ошибки - сбэкапить, сделать secure erase, восстановить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2004
Откуда: В. Новгород
vlo спасиб, будем пробовать

_________________
i7 4770K 3.5Ghz @ 4.5 Ghz/Asus Z87-pro/Coarsair H110/2x8Gb 1866 mhz @ 2200/GTX 1080/Corsair RM-850+550D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
vlo писал(а):
во флеш эти данные не пишутся.
Нули во флеш не пишутся, это да. Но блоки, в которые "записаны" нули будут помечены "к очистке"; так что попадут под стирание и пресловутый "ресурс" будет-таки уменьшен сразу после стирания этих блоков...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
O Smirnoff
Их так и так стирать, разница лишь в том, в какой момент это делать - лихорадочно высвобождать место, когда оно понадобилось пользователю и он уже льёт данные, или тихо и незаметно в фоне.
А если эти блоки пусты, то никакой перезаписи и не должно быть.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2009
Откуда: Украина
vlo писал(а):
phison s5/s8/s9/s11
а s10 уже нет? Краем глаза где-то читал что он лучше чем s11, или нет? На каком контроллере сейчас лучше всего покупать? В большей степени интересует сохранение скорости после долгого использования и скорость 4к чтения, так как обладаю sata2 то линейные скорости в 500мб не особо прельщают.
Если учесть возможность посылать трим на win7, то получается только нулями заполнять, и если без вреда памяти то только фисон?

vlo писал(а):
много у вашего c50 ресурса израсходовано, что б об этом беспокоится?

~6tb, наверное не стоит, но если ресурс 1000tb то он вечный будет)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
I.N. писал(а):
Их так и так стирать, разница лишь в том, в какой момент это делать
Соответственно, нет принципиальной разницы между записью "0" и командой TRIM в плане пресловутого "расхода ресурса", не так-ли? ;) А разговор был только об этом самом "ресурсе"... 8-)
Дыма писал(а):
Если учесть возможность посылать трим на win7, то получается
А что (вдруг! :D ) не так с посылкой команд TRIM в Windows 7? Что-то новое/интересное выяснилось, а "народ не в курсе"?..

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
O Smirnoff писал(а):
Нули во флеш не пишутся, это да. Но блоки, в которые "записаны" нули будут помечены "к очистке"; так что попадут под стирание и пресловутый "ресурс" будет-таки уменьшен сразу после стирания этих блоков...

в принципе I.N. сказал достаточно, но дополню - только если данные там были. если нет - то нет.

p.s. ну и отдельно замечу, что ps3105 на это реагирует лучше чем не то что на трим, но даже на SE(!). т.е. читаются то после se нули, а вот скорость записи - гуляет. а после записи нулей может и перестать.
а для дисков, которые такой фичи не имеют (в расчете на последущую отправку системой трим), получится двойной расход в этих терминах.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
O Smirnoff писал(а):
А что (вдруг! ) не так с посылкой команд TRIM в Windows 7?

например у ейных родных драйверов (msahci+pciide) _все_ не так, если диск согласен принимать менее 8 секторов дескрипторов. ибо эти драйверы шлют их именно такими дозами, наплевав на возможности диска. врядли это подразумевалось, но раз уж стоял вопрос "что не так" - вот.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2004
Откуда: В. Новгород
Прогнал весь диск, что скажите ?


vlo писал(а):
сбэкапить, сделать secure erase, восстановить

каким софтом посоветуете ?


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 185.1 КБ | Просмотров: 1435 ]
1.jpg
1.jpg [ 325.93 КБ | Просмотров: 1435 ]

_________________
i7 4770K 3.5Ghz @ 4.5 Ghz/Asus Z87-pro/Coarsair H110/2x8Gb 1866 mhz @ 2200/GTX 1080/Corsair RM-850+550D
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2009
Откуда: Украина
O Smirnoff писал(а):
А что (вдруг! :D ) не так с посылкой команд TRIM в Windows 7?

vlo писал(а):
врядли это подразумевалось

имел ввиду ручную подачу трим команды, на 8ке-10ке есть на 7ке нету, или знаете как?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
gogi сколько ТБ данных успел записать ваш диск?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2017
Откуда: Калининград
Фото: 2
Дыма писал(а):
Может есть смысл чуть переплатить и взять долговечный https://hard.rozetka.com.ua/samsung_mz_ ... 6/#tab=all ??

По поводу долговечности, мне кажется, горизонт дальше 5-и лет, в отношении, дисков, интересовать не должен. Я помню, как заказывал свой первый комп, в каком-то 90-лохматом году и поставил в него дорогущий и нэвероятно огромный по объему WD 4ГБ(!!!). Спустя года 3 он был уже не на что не годен.)
Для себя я сделал вывод: диск должен отвечать поставленным сейчас и на ближайшее будущее задачам, и отработать гарантию (для самсы эво это 5 лет). Он устареет быстрее, чем подохнет от старости)))

_________________
i7 8700/Giga z370 K3/Corsair 2х16ГБ 3000L15/Palit 1080ti GR PE/SSD Samsung evo850 250и500Gb/HDD:WD RE1Tи2T,WD Red3T/Bequiet! 1000W/LC978BG TANK BUSTER


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2009
Откуда: Украина
Argentum думаете в ближайшем будущем ssd ждёт революционный прорыв?? У меня есть 4 hdd по 500гб, трудятся уже лет 10, мне такое подходит, особенно если проработают ещё в 2 раза больше))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2017
Откуда: Калининград
Фото: 2
Дыма писал(а):
4 hdd по 500гб, трудятся уже лет 10

В 2007 году, HDD в 500Гб, было ОЧЧЧЕНЬ круто, HDD 1тб, появился только. Это было как аналог NVME 960 PRO, на пару террабайт сейчас. И стоили они пару мешков денег. Вот вы взяли тогда 4 диска и пользуетесь(наверное сата1 или 2), но, морально, они устарели минимум 5 лет назад. Для хранения мало, для оси, медленно.... Я вот тоже пару RE с сроком службы 15 лет, для хранения исходников видео взял + Red для дублирования на всякий.
Сейчас буду обновлять систему, после НГ, поставлю на ОСь и проги, evo 850 250гб, а для файлов рабочего проекта, я заказал evo 850 500гб. В понедельник, буду забирать его в Польше.
Стоял перед выбором, взять NVME 960evo, но решил, что не стоит он полуторного увеличения цены. Во всяком случае, для моих целей. Лучше чаще обновлять, во всяком случае, те диски, с которых ОС и проги грузятся, а также файлы, с которыми непосредственно в текущем проекте работаешь.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Дыма писал(а):
думаете в ближайшем будущем ssd ждёт революционный прорыв?

В ближайшие 5 лет - уверен!)))

_________________
i7 8700/Giga z370 K3/Corsair 2х16ГБ 3000L15/Palit 1080ti GR PE/SSD Samsung evo850 250и500Gb/HDD:WD RE1Tи2T,WD Red3T/Bequiet! 1000W/LC978BG TANK BUSTER


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
Дыма писал(а):
У меня есть 4 hdd по 500гб, трудятся уже лет 10

А у меня бывшие HDD по 1TB в 2007 и 2008 годах проработали только по 2 года и сдохли. Старые HDD ( 90 годов ) были меньшего обьема и более надежные чем делают их сейчас, так что сравнивать старые и новые HDD не совсем корректно.

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2015
Фото: 10
Вопрос опытным специалистам.
Нужно сделать базу 1С на сервере в организации на три клиента.
Хотел делать RAID1 (на чипе) на ssd для системы и баз и резервное копирование на обычный жесткий.
Но в RAID на ssd не будет проходить команда TRIM и система постепенно загнется.

Значит ssd лучше не использовать, взять обычные два диска ? Или какие ещё есть варианты?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45536 • Страница 224 из 2277<  1 ... 221  222  223  224  225  226  227 ... 2277  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan