Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   LAV48   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12870 • Страница 236 из 644<  1 ... 233  234  235  236  237  238  239 ... 644  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2003
Откуда: Windsor, Con...
Важно! Перед любыми операциями с массивами бэкап важных данных обязателен!
В теме обсуждаем вопросы и проблемы организации (выбор структуры), создания, эксплуатации, модернизации (перенос/расширение) и восстановления (ребилда), а также сопутствующие этим вопросам моменты.
Обсуждение выбора RAID-контроллеров ведётся здесь.
Подобрать накопители для массива поможет эта ветка.
Обоснованный выбор оптимального размера страйпа для производительных RAID 0 посредством тестирования в HAB.
Померяться производительностью стоит тут.

В случае описания вопроса выбора, скорости и связанных с этим проблем, просьба ссылаться на посты в соответствующих ветках.

Основы теории массивов: http://wikipedia.org/wiki/RAID
Общая информация по массивам доступна в виде мини-бета-FAQ.
Познавательная статья по контроллерам от програмного массива к аппаратному - Игры с RAID
Полезная статья по восстановлению RAID.
Полезные сведения по работе с RAID-контроллером 3ware 9550SX-8LP, в качестве примера.

Задавая вопрос, постарайтесь как можно полнее описать конфигурацию массива и компьютера в профиле, то что, проделали и текущий результат. Не забываем пользоваться поиском в данной теме и по всему Internet'у!

Intel® Rapid Storage Technology не поддерживает 3TB диски в RAID-режиме, а Rapid Storage Technology enterprise(X79, C600) - работает с ними.


Последний раз редактировалось Хитрый John 27.05.2018 7:53, всего редактировалось 9 раз(а).
Поправлена ссылка "Игры с RAID"



Партнер
 

red-eve
Ответь пожалуйста точно на вопросы.

1 - Твои тесты - это тест обычных 7200 дисков?
2(ВОПРОС КО ВСЕМ) - как я понял после создания массива, появился один том из которых один работает под системой 68гб в рейде 0,а второй под фалы в рейде 1 ? Если да,то разве это нормально?

LAV48
Цитата:
Я переносил Винду с одиночного диска на массив через образ, главное чтоб массив был в винде уже определён (установленны драйвера и видилось пространство).

Можно подробнейшее описание действий?
У меня сейчас стоит винда (менять не хочу слишком много настроек) Конкретно стоит плата P5b deluxe, raid contrl (matrix storage).
Делаю образ винды на внешний другой диск... Так вот как сделать поподробнее чтоб массив уже был определён в винде и видно было пространство? Что делать дальше?

Хочу сделать рейд массивы из 4 дисков. 2 по 120гб и 2 по 250гб - нормально если будет два массива? будет ли лучше 2x750гб?

LAV48, Gre4ka

вот вы говорите что кув-уму не прав и заблуждается... вполне возможно.. т.к. как он это делает не давно, Но в отличие от Вас он во всё горло доказывает своё тестами,фактами,убеждениями...

Очень хотелось бы услышать от вас почему скорость обычных дисков в рейде 0 не может достигать 9сек? а только максимум 12-13 ?
Я лично проверил свои диски они сейчас в одиночном режиме. у 3 дисков (13,5) (15,4) (15,5) Получается при создание рейда 0 они выиграют всего-то 2-3 сек?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2005
Откуда: Москва
1, 2 - да
Система называется Intel Matrix Storage. Поищи в интернете.

Если делать на разных дисках - массив из 2-х HDD на RAID0 и массив из 2-х HDD на RAID1 - то по графикам почем-то время доступа не снижается.

Насчет - выиграют 2-3мс - это ты подумай сколько в процентах - и посчитай. Производительность как минимум на треть увеличится.
В масштабе комьпютера - гигантское время. А теперь подумай - на каждое действие сокращение на 2-3 мс, действий миллионы, триллионы)) - ну т.е. они просто постоянны - ну вот и увеличивается скорость.

Физически непонятно - кажется что такого быть не может - т.е. головка физического устройства имеет определенное время установления на указываемую контроллером HDD дорожку. В массиве RAID0 видимо есть какие-то алгоритмы, позволяющие сократить это время. Быть может даже - 14.2 для моего харда - это некий усредненный параметр. А на самом деле он может быть и меньше, просто зависит от чего-либо еще. Может быть и такое что при нахождении данных за минимальное время контроллер автоматом начинает их читать - порциями к примеру, а потом поспевает второй хард и остаток считывается с него. И наоборот.
Это всего лишь просто предположение основанное на обычной логике. Я не претендую что это правда, более того - я вообще незнаю алогоритмов работы - просто синтетические тесты показывают это уменьшенное время доступа, в то же время эти тесты показывают и точное, достоверное истинное время для одиночного харда, поэтому считаю что их можно рассматривать как абсолютно достоверные. Тест ничего не знает о геометрии и алгоритмах, но он замеряет отклик от системы, и рассчитывает по своим точным алгоритмам. Поэтому я считаю результаты абсолютно достоверными, и даже если предположить недостоверность результатов, то с допущением можно сделать вывод о том что недостоверные результаты также пропорциональны, т.е. если у меня хард работает на 70 мб/с а тест показывает 90, то точно также при подключении массива программа будет выдавать не 140, а 180 к примеру. Ведь это очевидно. Это как некая точка отсчета.

В качестве лирического отступления скажу что - стремясь к совершенству всего вообще - я хочу чтобы у вас, у каждого, у того кто ищет ответы на вопросы - после прочтения абсолютно прояснялась суть - чтобы у каждого была быстрая система - значительно быстрее - тогда останется время на что-то другое. Просто каждая секунда, минута простоя компьютера - это бездарное ожидание - и если оно складывается то получаются ежедневная трата времени ни на что!
Считаю - в идеале компьютер должен отвечать как калькулятор, микроволновка и т.д. и это уже не за горами!

_________________
Я - ИНЖЕНЕР!


 

red-eve писал(а):
1, 2 - да
Насчет - выиграют 2-3мс - это ты подумай сколько в процентах - и посчитай. Производительность как минимум на треть увеличится.


моё среднее время по 3 дискам = 14.8 - 3 = 11.8
3х100/14.8=20.2% (1/5)
Это при лучшем раскладе! стоит ли?:spy:


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
red-eve

хосспади ) ещё раз повторяю от того что ты потратил 2-3 "бессонных" дня и ночи на "изучение" рейдов в голове к сожалению не прибавилось... ты оперируешь нелепыми понятиями и несёшь откровенную чушь... извини уж за откровенность.

Цитата:
юзал nLite - ничего не получилось встроить.
Эта прога позволяет "встроить" свои дрова в образ.
Лучше время и не трать.


всё делается за 2 минуты и корректно работает. не получилось - обнови hands.dll
вариант втыкания внутреннего флопика для установки винды ну оч. проблематичен. особенно в случае если потребуется восстановить систему с диска или войти в консоль восстановления системы. диск останется без дров, а чтобы получить доступ к массиву - нужны дрова. так и будешь с внутренним флопарём лазить в системник.

Цитата:
гречка - ты гонщик, а я исстрадался.
см. мой пост с тестами выше.


охх... страдания твои даром прошли к сожалению.
тесты в hdtune абсолютно бесполезны, ибо прога глючит от рождения и выдаёт нелепые результаты - почитай тему в которой постишь.
прогони эверест для начала. там честные полные тесты с адекватным временем их прохождения, а не х3 откуда взятый от балды результат (как в hd tune).
оптимизма у тебя сразу же поубавится )
и ещё раз говорю - объединение дисков рейд НЕ уменьшает время доступа. а на бюджетной встройке может его только увеличить. на 7200 7.2ms недостижимы в принципе. впрочем как и 10-11 =) минимум это 12. У рапторов которых ты "сделал" - 8-8.5. Это и определяет в первую очередь производительность и "расторопность" отдельного диска либо массива. Линейка второстепенна по важности.

Цитата:
Насчет быстроты повторюсь - система летает - рейд 0, зеркало - рейд1 по ощущениям быстрее. Незнаю - может сказываются алгоритмы, или еще что-то может у них там предпроверка данных, сверка в первом приближении, можно предположить, или еще бог знает чего там, - ну незнаю я алгоритмов работы чипа))) - но по ощущениям быстрее.
По тестам - замерю - скажу точнее.
Это я про дату на рейде1.
Всё Matrix Storage.


raid1 на встройках НИКОГДА не работает быстрее. только со скоростью одиночного харда либо ещё медленнее. Т.к. фишки типа последовательного чтения (тем самым доводя скорость чтения с массива до RAID-0 при одинаковом кол-ве дисков) на встройках не используются. Только на дорогих дискретных контроллерах. Запись ессесно остаётся на уровне одиночного диска в raid-1. Поэтому "по ощущениям" тут не уместно. Опять же тебя эверест заждался (самая честная синтетика).

Цитата:
Так что выявилась зависимость - при снижении разгона производительность контроллера видимо повышается, т.е ресурс у HDD еще был в запасе.

в мемориз.

Цитата:
По идее Рейд 0 должен был бы быть просто в два раза быстрее - т.е. 147 метров, а мы имеем усредненку в 161. Ну даже если аппроксимировать, то в любом случае на графике скорость выше 150, иногда бывают спады.


это теоретически он быстрее в 2 раза. на практике поменьше. остальное - глюки твоего излюбленного hdtune.

Цитата:
А это обещанный тест Raid 1.

http://savepic.ru/76627.png

в котором тебе даже глючный hdtune показал реальную скорость одиночного харда (на чтении, на записи ещё меньше будет). ты уж отдели ощущения от сухих цифр тестов то...

Цитата:
Субъективно скорость казалась выше - объективно чуть-чуть ниже.


в одном посте 2 противоречия. пожалей читателей ) мозг же рушицц0.

Цитата:
Burst Rate я хотел сказать - лучше. Т.е. выше.


нереальный он. по вышеуказанным причинам.

Цитата:
из под обычных САТА режимов для одиночных хардов - характерно падение скорости ближе к концу диска.


график ВСЕГДА будет иметь такой вид. ровная полоса с бредовыми показателями - прерогатива hdtune.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: Харьков
red-eve писал(а):
Физически непонятно - кажется что такого быть не может - т.е. головка физического устройства имеет определенное время установления на указываемую контроллером HDD дорожку. В массиве RAID0 видимо есть какие-то алгоритмы, позволяющие сократить это время...

Нет никаких волшебных алгоритмов. Время случайного доступа для рейд-массива определяется как наибольшее время при доступе к первому и к второму (и т.д., если их больше) диску, т.е. сокращаться оно не может никак, по сравнению с одиночным!!!
red-eve писал(а):
просто синтетические тесты показывают это уменьшенное время доступа, в то же время эти тесты показывают и точное, достоверное истинное время для одиночного харда, поэтому считаю что их можно рассматривать как абсолютно достоверные.

Исходя из физических соображений результаты таких тестов доказывают только их (тестов) недостоверность...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2008
Откуда: Москва
Хочу поставить два Сигейта NS по терабайту в массив 0 на ICH9R. Эти 2 терабайта разбить на 3 диска - 2Г FAT16 C: под DOS, 100Г NTFS D: под WinXP и всё остальное под диск с данными NTFS E:. Чем лучше разбивать? 10 акронис disk directir сумеет?

Потом докупить ещё два таких диска и сделать зеркало первого массива RAID 1+0.

Что скажите?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2005
Откуда: Москва
гречка, да по-моему ты дергаешь - текст - это абсолютно явно, а ещё и читаешь через строчку.
я сейчас не буду мерить эверестом, потому что у меня на диске система и я в принципе-то всем доволен.
дело в том что hdtune - я уже писал - даже если он вдруг и неправильный, хотя абсолютно точно показывает заявленные производителем времена доступа, и в среднем скорость диска, - так вот для меня это, даже если и принять на веру твои слова, является точкой отсчета. я могу посмотреть на тесте разницу между тем что есть и тем что было синтетически, в цифрах, лишний раз потешить себя что всё ок - потому что самой системой я доволен - и всем этого желаю!

_________________
Я - ИНЖЕНЕР!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
Gre4ka писал(а):
объединение дисков рейд НЕ уменьшает время доступа.

morontt писал(а):
т.е. сокращаться оно не может никак, по сравнению с одиночным

В реальности - да, в теории может уменьшить. (Типа чем болльше хардов, тем вероятнее, что запрошенные данные будут упреждённо считаны, либо одна из бошек вдруг окажется в нужном месте)
Gre4ka писал(а):
Опять же тебя эверест заждался (самая честная синтетика).

+ HAB или HD_speed.
red-eve писал(а):
можно попросить - конкретнее - мне интересно - в чём?

Данные полученые Вами физически не реальны, достаточно прогнать пару других тестовых пакетов, особенно хочется отметить работу массива с разными размерами блоков (если читали тему, то можете сравнить с результатами полученными другими участниками).


 

Профессионалы гречка и лав48

Хотелось бы всё таки услышать ответ на вопрос. Имея 1 диск 120гб. 1 пластина 2 головки (7200). купить ещё один абсолютно такой же и поставить в рейд 0.
Скольно примерно % я получу в скорости? Хочу знать стоит ли оно того!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
Figarooo писал(а):
Скольно примерно % я получу в скорости? Хочу знать стоит ли оно того!

В каких задачах? Если Вам приходиться радотать с значительными объёмами информации - прирост будет до 80%, а если собираете РАЙД 0 для ускорения загрузки ОС и игр - прирост будет практически не заметным. В целом система работающая на РАЙД 0 заметно шустрее.
Вариант с 1 пластина 2 головки можно считать наиболее экономичным (холодным), и более надёжным по сравнению с прочими. Так же небольшой объём РАЙД массива будет более удобен с точки зрения возможности БэкАпа в случае "переезда" на другой контроллер или подозрений на скорый вход диска/дисков из строя.
В целом это правильный выбор!

_________________
Очень давно не обновлял инфу в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2005
Откуда: Novosibirsk
Отзовитесь те у кого 4 винта в RAID 0 8-) Как оно? У меня щас реид 0 из двух вот собираюсь докупить еще 2 таких. Стоит ли? Не рассказывать про то, что с 4 мя винтами можно инфу 4 раза вероятнее потерять. Потеряю инфу ну и ладно. Есть диск для нее отдельный.

_________________
S3TrioV64+>RivaTNT2M64>GFTi4200>GF5500>GF6600GT>R1950X>GF8800GTS>R4830>R4830CF>R4870>R4870X2>R4870X2CF>GF680


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
ZXMASTER

#77

это линейка (конфиг в профиле)

копирование внутри раздела здоровых файлов - скорость до 150-155Mb/sec

установка системы, её загрузка и работа с ней ессесно приятны )


 

[b]а я вам так скажу для Raida любого лучше Windows Xp Pro x64 SP2 или Win Server 2003 класс ядро чтение больше проверил сам


 

А чем лучше?


 

Доброго времени суток Уважаемые. Вот, решил наконец то обновить на своей машинке HDD и сделать нормальный RAID-массив (RAID-0 2 харда). Конфигурация железа:
Core 2 Duo E6750
GeForce 8800 GTS (640 Мб)
ST3250620AS (250 Гб, 7200 RPM, SATA-II)
ASUS P5B-PLUS Series
Samsung DDR2-800 1GB x2.

Думаю брать 2 диска по 250 GB каждый. Начиная с 96 года во всех компах у меня стояли только Seagate. Так что полагаю теперь ситуация не измениться :) Хотя, если есть причины, по которым Seagate не лучший вариант, я пересмотрю свое мнение ;) Итак, посерфил по форумам, выяснил следущее:
1. Если брать сигейт, то лучше NS а не AS
2. Чем меньше блинов, тем для раид'а лучше
3. Если брать WD, то лучше ABYS, а не AA (хотя смущает заявление, на ixbt о том, что WD ломаются часто...)
Правильны ли эти выводы? И посоветуйте какие-нибудь конкретные модели...


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Gre4ka писал(а):
Цитата: из под обычных САТА режимов для одиночных хардов - характерно падение скорости ближе к концу диска.
график ВСЕГДА будет иметь такой вид. ровная полоса с бредовыми показателями - прерогатива hdtune.

Необязательно. Это также может быть, что в начале уперлось в ограничение внутреннего контроллера. А после должного спада и "приехало" к полосе. Это замечание не конкретно к результатам а вообще. Со всем остальным согласен.
red-eve
Рад, что ты всем доволен. Читал тебя и поражался полному незнанию вопроса, только влом было разъяснять, извини. А пытливость и опыты - это хорошо, главное - получить адекватные результаты и правильно их интерпреетировать.
ХД-Тюн выкинь, возьми Intel IOmeter.
Goldenmaler
На каком языке писАл?
Radagest
ИМХО, выбор винтов - вопрос религии... Можно выделить только откровенно провальные серии и все.

Я не профи, но скоро буду собирать у себя рейд на внешнем контроллере, пришлось перелопатить кучу инфы. До сих пор изучаю вопрос, пока девайс отгружают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
может хоть-кто ответит на мой вопросик :oops:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 96#4626096


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2005
Откуда: Москва
ускорения загрузки ОС - мое время сократилось до 1.75 полосы, загрузка приложений стала быстрее.
Добавлено спустя 9 минут, 1 секунду
http://www.benchmarkhq.ru/russian.html?/b_hdd.html

страница со всеми тестовым софтом

_________________
Я - ИНЖЕНЕР!


 

Leonator писал(а):
Radagest
ИМХО, выбор винтов - вопрос религии... Можно выделить только откровенно провальные серии и все.

Я не профи, но скоро буду собирать у себя рейд на внешнем контроллере, пришлось перелопатить кучу инфы. До сих пор изучаю вопрос, пока девайс отгружают.

А что отгружают? Модель какая? :)


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Radagest
Это

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12870 • Страница 236 из 644<  1 ... 233  234  235  236  237  238  239 ... 644  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Slav9n и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan