Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 269 из 2355<  1 ... 266  267  268  269  270  271  272 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 2
DEDMazay писал(а):
Что делать? По гарантии сдать реально ?

Ничего,пользоваться.Вряд ли по гарантии примут.
Вот у меня после 318 часов работы:
#77
До этого был Crucial М4 64GB,отработал 1.5 года и до сих пор лежит с 99% здоровья.Просто купил 128 GB.Как-нибудь посмотрю результаты старого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
ChAS Спасибо. Интересные дела, видать такое большое время доступа к записи это особенность м4. В общем у меня лежал не нужный плекстор м5с последней ревизии тоже на 128. Поставил на него винду, а м4 просто форматнул и подключил как второй. У плекстора время доступа к записи 0.1 и 4к-64 чуть больше выдает по записи.

_________________
вот и хрен-то


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2006
O Smirnoff писал(а):
Всё-ж таки по 300 IOPS на шпиндель для SAS HDD; но что эти жалкие три сотни по сравнению с десятками тысяч у SSD?

ваш сарказм не очень адекватен видимо стремительно приближающиеся нг сказывается :facepalm:
O Smirnoff писал(а):
Да нет у меня "мучений" ни на одном SSD от Intel (хоть они и на "жалких SandForce от LSI

и много там от сандфорса осталось после обработки кувалдой Интела :-P все референсные производители на фоне сегодняшних лидеров мягко говоря никчемный и ненадежный глюкодром

tak1973 писал(а):
как-то некорректное сравнение одиночного SAS HDD с SSD. На качественно правильном контроллере, да на RAID50 из 8 SAS HDD

это вообще эпик :applause: сравнить десктопный ссд с дорогущим рэйд контролером и такими же 8дисками в рэйде чтобы хоть както оправдать убогость хдд на сегодняшний момент, чего же вы не сравниваете такие же корпоративные sas slc ссд в рейде

tak1973 писал(а):
Здесь будет не в 8 раз

не будет :mad2: кэш контроллера не резиновый, он лишь несколько сгладит общую картину но пиковая нагрузка все также упрется в механику
tak1973 писал(а):
С глубинной запроса 10-20 может одиночный SSD и ICH справятся, а вот с более 100-ей я уже сомневаюсь.

это уже явно проблемы с логикой те, по вашему ссд на qd100 сольется быстрее чем хдд :lol: чтобы мы все дружно посмеялись прогоните на хдд as ssd особенно что касается мелких блоков и очереди из них
tak1973 писал(а):
Тот же самый пример, когда на свой RAID0 из двух V70 ставил игрушку, при этом активно работал антивирь, получал пики до QD=6. Вот RAID50 из 8 SAS HDD наверно не допустил бы такой очереди, а значит IOPS оказался бы выше.

причем тут вообще работа с мелкими блоками и скорость линейной записи :bandhead: открою вам страшную тайну что ссд берут не ради линейных скоростей :crazy: и более жизненный пример круциал м4 64гб просто разорвал рейд5 из хдд на файловой базе 1с 7,7, разорвал это время генерация отчета с 20мин сократилось до ~1.5, и толку что у рейда линейные скорости в 2,5р больше были


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2010
Откуда: Питер
Фото: 6
DEDMazay писал(а):
Столкнулся с распространенной проблемой на Crucial M4 128gb. Упали скорости 4к-64Thrd в два раза и сильно увеличилось время доступа к записи.

ChAS

По моему как было, так и осталось :-) (но у меня прошивка 000F, не стал на новые прошивать)
Вот так сейчас, на ноутбучном.
\
#77

#77\


А вот старые скрины ~1,5 ... 2-х годичной давности (по номерам прошивок отсеял)
\
#77

#77
\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Stormzilla писал(а):
Ага, рейд из hdd быстрее, дешевле и тише, чем ssd :lol: А ещё, а ещё... :D Ну что за бред-то ?


Я такого не говорил, Это Ваше умозаключение.

Stormzilla писал(а):
Зачем сравнивать hdd с ssd ?


И я о том же. Спор начали "O Smirnoff" и "Shadow Angel" о SSD и SAS HDD про 300 IOPS/

Stormzilla писал(а):
Всё равно быстрее не будет, хоть рейд из 100 hdd сделай.

Относительно одиночного SSD? По IOPS'ам, при большой очереди, одиночный SSD проиграет нормальному рейду на SAS HDD.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
I.N. писал(а):
Вот не надо нести откровенную ахинею. У меня слов цензурных нет.
Вы даже не анализируете то, что комментируете...

А что не так? У вас на скринах к Ignition 2 откровенное плавание измерений. Даже скоростные качества не меняются, только в переделах погрешности измерений, что нельзя сказать про скрины к Adrenaline 2. Да вы позапускайте тест несколько раз подряд, то и выйдет.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
Во первых хочу всех поздравить с наступающим 2014 Новым годом !
А про бенчмарки хочу высказать свое мнение : Если диск настроен правильно, то есть сектора выровнены и включен режим AHCI, то переживать о том сколько попугаев выдает SSD не стоит ( 2 года об этом идет спор ). Самое главное, что диск работает стабильно ( без сбоев ). Поскольку бенчмарки зависят от конфигурации компьютера ( и от режима энергосбережения ) , то не стоит этому придавать принципиальное значение, поскольку это приводит ( некоторых ) к ступору. Смотреть нужно к работе самой оп. системе ( как она работает по отзывчивости ). Поменьше смотреть на всякие там тесты и эксплуатировать диск SSD по назначению. То есть - нужно представить себе, что SSD это тот же HDD и не вбивать себе в голову всякие твики ( при его использовании ) которые приводят к нестабильности работы системы. Хотелось бы в следующем году услышать поменьше споров по поводу циклов перезаписи ячеек памяти NAND ( поскольку это только приводит к боязни использования SSD в полной мере ). Желательно бы обсуждать проблемы работы SSD ( если она есть ), а не мнимые скорости ( которые в реальности не имеют никакого значения ).
Спасибо за внимание !

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Shadow Angel писал(а):
это вообще эпик :applause: сравнить десктопный ссд с дорогущим рэйд контролером и такими же 8дисками в рэйде чтобы хоть както оправдать убогость хдд на сегодняшний момент, чего же вы не сравниваете такие же корпоративные sas slc ссд в рейде


Так это Вы начали спорить с "O Smirnoff" о SSD и 300 IOPS у SAS HDD.


Shadow Angel писал(а):
не будет :mad2: кэш контроллера не резиновый, он лишь несколько сгладит общую картину но пиковая нагрузка все также упрется в механику


Опять! Я не говорил о линейной скорости! Я говорил о IOPS'ах.

Shadow Angel писал(а):
это уже явно проблемы с логикой те, по вашему ссд на qd100 сольется быстрее чем хдд :lol: чтобы мы все дружно посмеялись прогоните на хдд as ssd особенно что касается мелких блоков и очереди из них


Вы ещё не верите в то, что одиночный SSD сольёт RAID50 из SAS HDD, при "долбёжке" блоками 4к и глубиной очереди в 100?

Shadow Angel писал(а):
причем тут вообще работа с мелкими блоками и скорость линейной записи :bandhead:


И я тоже понять не могу, что Вы затеяли спор с "O Smirnoff" о SSD и 300 IOPS у SAS HDD.


Shadow Angel писал(а):
открою вам страшную тайну что ссд берут не ради линейных скоростей :crazy:


Так и я о том же. А для повышения линейной, при больших блоках, я специально брал себе два SSD, чтобы потом их объединить в RAID0.
Очень знаете помогает оперировать большими файлами с не сжимаемой информацией.


Shadow Angel писал(а):
и более жизненный пример круциал м4 64гб просто разорвал рейд5 из хдд на файловой базе 1с 7,7, разорвал это время генерация отчета с 20мин сократилось до ~1.5, и толку что у рейда линейные скорости в 2,5р больше были[/off]


Ну Вы нашли с чем сравнивать! RAID5 тормоз на запись, особенно из трёх носителей, тем более на не качественном контроллере! А у Вас пользователи постоянно что-то пишут в базу 1С - 1С очень любит всё индексировать. Чтоб запись не так страдала делается RAID50 из восьми винтов. А лучше RAID10.
Кстати, админы нашей конторы на данный момент занимаются глобальным сносом этого тормоза RAID5 и переходом на RAID10.
Потом, чтобы увидеть преимущество RAID над одиночным SSD, нужно загрузить его и не двумя тремя пользователями.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Bomchik писал(а):
То есть в ОС с поддержкой трим проблем с задержкой не будет? Как я понял, вы заполнили ссд данным(полностью или только ОС поставили?), после чего выросло время задержки и даже после удаления данных(не физически...ну просто через delete), то задержка не вернулась в норму и лишь после обработки ссд при помощи трим всё вернулось в норму. И как вывод из этого, работая в 7 с включенным трим, бояться нечего. Я правильно понял?

Сорри, я на работе, опечатка вышла.
Но по скриншотам видно, что речь о Windows XP. И по ссылке говорится о Windows XP.
I.N. писал(а):
только после сноса всех данных силами ОС (TRIM).

БЕЗ TRIM.
Опечатался.
tak1973 писал(а):
А что не так? У вас на скринах к Ignition 2 откровенное плавание измерений. Даже скоростные качества не меняются, только в переделах погрешности измерений, что нельзя сказать про скрины к Adrenaline 2. Да вы позапускайте тест несколько раз подряд, то и выйдет.

А я не один раз запускаю. Разумеется, что контроль производится.
Пплавают потому что Adrenaline 2 - это SandForce.
Читайте, пожалуйста, внимательно.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Правобережна UA
I.N. писал(а):
только после сноса всех данных силами ОС (TRIM).

БЕЗ TRIM.

Вот тут я не понял. То как у вас вышло восстановить задержку? Как это силами ОС, но без трим-а? Что это за силы ОС такие? :fingal:

_________________
4690K@4.7GHz 1.26V(NH-D14)\Z87-G43\2x4Gb(2133Mhz)\GTX 1066\C50 60Gb\cx300 120Gb\cx400 512Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2011
Фото: 21
Может для статистики, может для информации. Crucial M4 64Гб, в работе два года и три месяца. Почти 14 000 часов.

#77

#77

#77


То же наблюдается снижение показателей по 4К 64Thrd. Вот как было на 2 600 часах работы:

#77



На днях решил брать себе PLEXTOR PX-256M5S. (Сначала хотел брать Pro на 128 Гб, но решил, что для повседневных задач, лучше больше места, чем более высокие скорости в тестах)

_________________
7600GS > 9600GT > GTS450 > GTX460 > GTX560Ti > SLI GTX560Ti > GTX670 > GTX970 > GTX980Ti > GTX1080 > GTX1080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
tak1973 писал(а):
А про IOPS'ы.
Мне надоело приводить аргументы; скажу совсем просто: замерь уже сам эти IOPS-ы на вменяемом RAID-контроллере, озвучь здесь - и вместе посмеёмся над твоими заблуждениями... :-)


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Shadow Angel писал(а):
ваш сарказм не очень адекватен
Опаньки... Что, я где-то ошибся в циферках? ;)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
O Smirnoff писал(а):
Мне надоело приводить аргументы; скажу совсем просто: замерь уже сам эти IOPS-ы на вменяемом RAID-контроллере, озвучь здесь - и вместе посмеёмся над твоими заблуждениями... :-)


Не, не могу. Я наверно админам уже надоел со своими этими тестами. Да и не охота по ночам оставаться на работе для выполнения таких тестов. И админам, как и начальству, уже всё ясно, что дальше будет выполняться - ща будет попытка закупить юнитовый сервер с отсеками под 2.5 дюйма. Я думаю, что всё же начальство решило в сервере SSD пользовать, но точно не в одиночку.

Кстати, на пробу в SQL-сервер был установлен в одиночку 520. Админы попробовали и вернули взад SAS HDD. Не знаю что там у них произошла. По их словам, что типа ширина интерфейса от контроллера до носителя не достаточна.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
DenSosed угу, было такое же падение по чтению, но на 1900 часах работы. Не знаю может это как-то связано с переходом на вин 8 и UEFI 3 месяца назад. После очистки показывает хорошие результаты. Но на оф. форуме круциала люди пишут что ничего не помогает в принципе. Типа что после очистки полной, через пару недель снова падает скорость.

_________________
вот и хрен-то


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2011
Фото: 21
DEDMazay, у меня очистка то же ни к чему не приводит.
Я не засекал на какой прошивке, но точно помню, что сначала - помогала. Но то же, как и у всех, не на долго.
А теперь вообще SE ни чего не даёт.
Но если честно, на работе это ни как не сказывается. Если тест не запускать, то и не узнаешь.

Менять буду только из-за большего объёма. Нареканий к Crucial нет. Свои деньги отрабатывает честно.

_________________
7600GS > 9600GT > GTS450 > GTX460 > GTX560Ti > SLI GTX560Ti > GTX670 > GTX970 > GTX980Ti > GTX1080 > GTX1080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
DenSosed, а конкретно какие скорости упали? 4к и/или крупнее? А скрины тестов до и после падения скоростей можно посмотреть?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
tak1973 4K-64Thrd в AS SSD. Поэтому лучше сейчас не покупать наверное М4. Ну к примеру нормальная скорость чтения обычно около 270, когда падает - становится около 120

_________________
вот и хрен-то


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
DEDMazay писал(а):
tak1973 4K-64Thrd в AS SSD. Поэтому лучше сейчас не покупать наверное М4. Ну к примеру нормальная скорость чтения обычно около 270, когда падает - становится около 120


Ну режим 4K-64Thrd в домашних условиях скорей всего не достижим, поэтому на практике и не заметно падение производительности. Странно как-то, получается что вдруг контроллер перестаёт нормально обрабатывать очередь запросов, или NCQ отключается, или начинает заниматься GC параллельно записи данных, когда чует большое количество запросов.

Действительно, покупать M4, когда уже есть M500, и вправду нет никакого смысла. Надеюсь только, что у M500 таких проблем нет.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 22
tak1973 писал(а):
когда чует большое количество запросов.

:roll:

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Официальный представитель
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2013
tak1973
В принципе, это возможно при ошибочных расстановках приоритетов в прошивке. Сверхбольшая (для SSD с их временем отклика) очередь, срабатывание GC на определенную степень заполненности диска - и вуаля. Но в реальности, скорее всего, это заметить не удастся.
В любом случае стоит хорошо понимать, что на интенсивной записи SSD бытового сектора всегда отличаются от "корпоративных". И в данном случае цена во многом определяет тот "буфер", который дает запас производительности. Насколько он реально нужен в обычных настольных системах - это очень сложный вопрос на ломание многих копий.

P.S всех с Новым Годом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2010
Откуда: Питер
Фото: 6
tak1973 писал(а):
Действительно, покупать M4, когда уже есть M500, и вправду нет никакого смысла. Надеюсь только, что у M500 таких проблем нет.
А кто его собирается покупать? :)
Другое дело, что когда я, например, его брал (более 2,5 лет назад) - это был "самый цимус" =)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 269 из 2355<  1 ... 266  267  268  269  270  271  272 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolikmixx, WhiteRatify и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan