#77 Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.
Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.
Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.
#77
Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!
Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим. TOP-сегмент: SATA 2.5" SSD: - Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени); - Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX); - Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187); - Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187); - SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187). - Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).
PCI-Express SSD: - Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор); - Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.
Mainstream-сегмент: - Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно); - Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188); - Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189); - Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K); - Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND); - Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND); - Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281); - Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba); - Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800); - Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0); - Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ); - Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).
С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить): - SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ); Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).
Максимальная экономия
Из наиболее дешёвых:
- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND); - SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).
Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html): - SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND); - ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND; - Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550. Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности. OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.
Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа. Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.
В российской рознице присутствуют: - Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4. - Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет. - Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951. - Toshiba RD400
В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e. Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный. Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.
Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.
Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании: - Corsair (отправка за границу); - Kingston (представительство в Москве, по договорённости); - OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область); - SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.
AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.
G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Galt Advanced Technology - только магазин.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - по имеющейся информации только магазин.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.
Micron - только магазин.
OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - только магазин.
SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате. Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron. 2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств. 3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению. 4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен). 4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT). 4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить. 5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено. 6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации. Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
AHCI драйверы SATA-контроллеров: ► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками. ► Драйвер AMD_AHCI, Intel RST13.6.0.1002Другие версии драйверов интел Внимание!!!драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.01.2006 Откуда: Краснодар
Купил себе еще один SSD VERTEX4 256 GB для ФРАПСА, т.к как когда я пишу в HD 60 FPS простого HDD не хватает.. и FPS проседает поэтому купил SSD для фрапса, вопрос на сколько он быстро может крякнуть?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2005 Откуда: Омск Фото: 1
fantomrik
fantomrik писал(а):
Что меня в первую очередь должно интересовать и как могу увидеть насколько активно 1с расходует ресурс ssd ?
Поработайте с хотя бы недели две, а лучше месяц как обычно без рамдисков и прочего и посмотрите, на сколько увеличится верхнее поле "всего записано" в этой программе - это поможет легко понять нагрузку на ссд, создаваемую при вашей обычной работе и поможет нам примерно вам сказать на сколько лет (десятков лет) можно вам рассчитывать.
Геннадий Михайлович Не верите мне - пожалуйста. Ссылки на принципы биннинга я тут уже приводил - нужно лишь немного упорства чтобы разобраться если с английским не дружите. Принципы для всех производителей одинаковые сейчас. Если это непонятно, то - увы, я ничем не смогу помочь. Как конкретно происходит процесс этот можно сказать только обладая инсайдерской информацией, так что тут помочь не могу - уже не раз говорил.
Споры ради спора меня не интересуют. Маркировки памяти можете найти в почти любых статьях и в даташитах порыться сами сколько влезет - за вас я это делать не буду. У тошибовского 19нм флэша, как и у любого другого на рынке, может быть и есть множество градаций - один только тип и интерфейс ни о чем не говорят.
У Кингстона В300, я предполагаю, что флэш с ресурсом на 2к используется, т.к. у них есть модель HyperX 3K, которая стоит дороже и использование флэша на 3к перезаписей в которой выставляется чуть ли не ключевым качеством, но это мои думы и я их никому не навязываю и всегда подчеркиваю это - я по этим накопителям не искал ничего давно, ибо не интересны мне чуть более чем полностью. Про видео на ютубе я уже ничего не помню и перекладывание коробок.
Добавлено спустя 13 минут: Я тоже человек и могу ошибаться - можно провести рассчёты и при условии 3к перезаписей если это так задело - уверен, даже при этом fantomrik получит достаточно большие цифры. Мне как-то не приципиально. Просто помню я, что у M5P флэш на 5К циклов - не читать же все статьи снова. Есть занятия и поинтереснее - ушел ставить и тестить новый кулер.
Для статистики - после года использования сдох профильный OCZ VTX4-25SAT3-128G. Просто перестал определятся и в bios и при подключении к другому компу. Записано было около 2Тб. По всем программам мониторинга был здоров как бык и грозился прожить до 2019 года Год работал без малейших нареканий и проблем. Теперь уж точно OSZ идут в ... или лесом. Ладно хоть гарантия 5 лет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2009 Откуда: Украина, Одесса Фото: 0
[Blackfire]Bart писал(а):
Геннадий Михайлович Не верите мне - пожалуйста. Ссылки на принципы биннинга я тут уже приводил - нужно лишь немного упорства чтобы разобраться если с английским не дружите.
Спасибо огромное, я их очень внимательно изучил, но... Там был биннинг процессоров, видеокарт, интеловского флеша, чего угодно, кроме того, о чём я спрашивал, 19 нм тоггле моде тошиба флеш.
[Blackfire]Bart писал(а):
Споры ради спора меня не интересуют. M5S от M5P отличается сейчас только памятью (у обоих Toshiba 19nm, но разная по ресурсу, очевидно) и прошивкой
Прошивкой - да, а где можно про разную по ресурсу почитать. Вы уж не обессудьте, но для меня - это вовсе не является очевидным. Равно, как и то, что
[Blackfire]Bart писал(а):
Принципы для всех производителей одинаковые сейчас.
Ссылку на принципы Интела Вы приводили, о принципах Самсунга писал и приводил ссылки Sva1979, но при чём тут остальные производители флеш памяти?
[Blackfire]Bart писал(а):
У Кингстона В300, я предполагаю, что флэш с ресурсом на 2к используется...
Вполне возможно, что Вы правы, отсюда, для меня лично, очевиден вывод, что такая же память используется и в М5Р. А почему нет? P.S. Все вопросы были риторическими, интересно было посмотреть на источник информации, а раз его нет, то на нет и суда нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Самара
KT Винда в основном оперирует мелкими блоками...поэтому для оценки скорости ее работы считается нормой ориентироваться на показания скорости с 4Kb блоками... А для оценки кого нужно ориентироваться на работу с блоками 512 КБ?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2004
Геннадий Михайлович писал(а):
о принципах Самсунга писал и приводил ссылки Sva1979
Ну можно же отталкиваться хотбы от того что самсунговская TLC 21нм выдержала 3000 циклов перезаписи в тестах на износ с проверкой целостности данных...очевидно что MLC не может иметь меньший ресурс... Хотя конечно я могу ошибаться, но это будет нонсенс...
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
jason32 писал(а):
А для оценки кого нужно ориентироваться на работу с блоками 512 КБ?
Честно говоря особо не задумывался именно на счет 512 кб...как правило все заканчивается разделением на программы использующие мелкоблочный рандом и программы с линейными операциями относительно крупными блоками...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2005 Откуда: Омск Фото: 1
Геннадий Михайлович
Геннадий Михайлович писал(а):
Спасибо огромное, я их очень внимательно изучил, но... Там был биннинг процессоров, видеокарт, интеловского флеша, чего угодно, кроме того, о чём я спрашивал, 19 нм тоггле моде тошиба флеш.
Не за что. Ответ в посте выше. Если не доходит, то, повторюсь, лично я вам не смогу помочь.
Геннадий Михайлович писал(а):
Прошивкой - да, а где можно про разную по ресурсу почитать. Вы уж не обессудьте, но для меня - это вовсе не является очевидным. Равно, как и то, что
Вам надо и интересно - вы и ищите. Мне то какой интерес? Я уже это знаю. Хотите - просто не верьте - выбирать вам. Можете пощариться, потратить время и доказать обратное - рад буду почитать и с радостью изменю своё мнение если действительно не прав. Не люблю бессмысленные споры - у человека уже есть M5P - что это изменит? Мне проще в рассчёты подставить 3к вместо 5к чем время на поиски тратить. Основные сайты, откуда черпаю информацию по теме - semiaccurate, techreport, tweaktown, anandtech...
Геннадий Михайлович писал(а):
Ссылку на принципы Интела Вы приводили, о принципах Самсунга писал и приводил ссылки Sva1979, но при чём тут остальные производители флеш памяти?
Достаточно включить голову и использовать логику. Та же NAND флэш - базовые принципы те же абсолютно. Не знаю, как это можно не понимать и как доказать тоже идей нет.
Геннадий Михайлович писал(а):
Вполне возможно, что Вы правы, отсюда, для меня лично, очевиден вывод, что такая же память используется и в М5Р. А почему нет?
Раз вам очевидно это - пожалуйста.
Геннадий Михайлович писал(а):
P.S. Все вопросы были риторическими, интересно было посмотреть на источник информации, а раз его нет, то на нет и суда нет.
Я просто не буду искать, а по памяти не помню - все обзоры прочитаны об M5P очень давно - более года назад. Не интересно мне их перечитывать - извините. Про биннинг тоже далеко не одна статья.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: turbolover Ещё надо обращать внимание на объём накопителей. Формула простая и, опять-таки, очевидная и ссылок не будет - в два раза больше флэша = в два раза больший ресурс при прочих равных (одинаковый контроллер, прошивка, память, ...). На практике даже больше чем в два может быть, т.к. 64ГБ накопитель будет чаще заполнен полностью, чем 128ГБ... 128ГБ - чаще чем 256ГБ и т.д. .
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2004
turbolover писал(а):
не будет
Не будет...потому что учитывая 3000 циклов перезаписи которые выдержала TLC самсунга на 21нм (у которой официальный ресурс всего 1000), ресурс тошибовской MLC НАМНОГО больше 3-х тыс. циклов...это хорошо видно даже на интеловском 330-м 120 гиговом накопителе с памятью микрон MLC 25нм для которого тоже заявлено 3000 циклов...
Эту диаграмму я видел - даже по ней видно что на хард записалось 400 теров, был еще другой тест (сылка была в теме), который показал что 400 теров были записаны с проверкой записаной инфы и без каких-то ошибок в смарте...но за этим пределом (в тесте xtremesystems в вашем посте - 443Tb) конечно накопитель начал "сыпаться"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2009 Откуда: Украина, Одесса Фото: 0
[Blackfire]Bart писал(а):
Достаточно включить голову и использовать логику. Та же NAND флэш - базовые принципы те же абсолютно. Не знаю, как это можно не понимать и как доказать тоже идей нет.
Спасибо, я понял базовые принципы...
[Blackfire]Bart писал(а):
Ссылки на принципы биннинга я тут уже приводил - нужно лишь немного упорства чтобы разобраться если с английским не дружите.
Включил голову и использовал логику. Если помните, то по одной из Ваших ссылок разъяснялось, как Интел сортирует память, в результате чего получается, как MLC память, так и eMLC, правильно? Но там же, далее, рассказывали куда потом идёт eMLC... И куда же?.. Правильно, в SSD Intel 710 (ну во время написания статьи, сейчас, наверное, в S3700), то есть Интел не отдаёт хорошую. качественную. отобранную память Кингстону, или ОЦЗ, или кому-то ещё, а использует её в своих SSD. То же самое делает и Самсунг, мне, как-то, до сих пор не встречались SSD с самсунговской флеш памятью сделанные не Самсунгом. Теперь моя голова включилась и логика используется, учитывая, что
[Blackfire]Bart писал(а):
Принципы для всех производителей одинаковые сейчас.
вывод: хорошую и качественную память Тошиба, как и все, использует в своих SSD, то есть в Тошиба, например в THNSNH128GCST, а что похуже, то есть, что осталось после отбора, отдают Плекстору, ну и остальным... Типа, доедайте, что с барского стола осталось... В общем, как-то так...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2009 Откуда: Cherryville Фото: 2
[Blackfire]Bart #77 как с 19 нм можно получить 5000? = никак! ONFI vs toggle - это не более чем низкоуровневый интерфейс. я выбирал onfi = http://www.onfi.org/specifications жми, не стесняйся и только когда бесконечными ночами в безуспешных попытках продраться сквозь дебри спеков onfi ты смогешь понять = суета сует - все суета
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2004
turbolover Пост выше не мне адресован? Как с 19нм MLC можно получить 5000 циклов перезаписи? Так же как и с 21нм TLC - 3000! Тесты говорят сами за себя...
Последний раз редактировалось KT 26.07.2013 16:33, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2005 Откуда: Омск Фото: 1
Геннадий Михайлович
Геннадий Михайлович писал(а):
Если помните, то по одной из Ваших ссылок разъяснялось, как Интел сортирует память, в результате чего получается, как MLC память, так и eMLC, правильно?
eMLC - просто красивое маркетинговое название для отобранной MLC с 10к циклов. Просто другую MLC в зависимости от кол-ва циклов перезаписи не называют MLC LE, MLC SE - в этом возможно проблема для понимания. Её точно так же отбирают. Совершенно никакой разницы. Логика включилась, но пошла в другом направлении. Существует не 2 вида градации - MLC и eMLC, а намного больше - 2к, 3к, 5к, 10к... Последнюю назвали eMLC для красоты и понта. может и меньше 2к есть, может и больше 10к отбирают - без инсайдерской инфы неизвестно.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды: turbolover
turbolover писал(а):
как с 19 нм можно получить 5000? = никак!
Вообще элементарно - селекцией. За это, естественно, просят большие деньги, поэтому память с большим ресурмом идёт только в дорогие десктопные, если того пожелает производитель, либо в серверные/профессиональные. И 10к, да и больше можно получить при желании. В этой теме человек цитировал слова приближенного к производству человека, опубликованные на ананде, что и 30-35к реально вполне сегодня - было бы желание отбирать...
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Ogonek Да блин я согласен, но привязались ведь к цифре. Сам взял бы хоть TLC, если бы экономия хоть в процентов 15 была бы при покупке, а разница составляла 150 руб и при этом самсунг только на заказ, а Плекстор в наличии.
Последний раз редактировалось [Blackfire]Bart 26.07.2013 16:50, всего редактировалось 4 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения