Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 30 из 2355<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
[Blackfire]Bart писал(а):
Сам взял бы хоть TLC

А я таки взял... :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2005
Откуда: Омск
Фото: 1
KT
KT писал(а):
А я таки взял... :D

Кэши и темпы перенесли? :D Это же TLC - о ужас! Торенты не вздумайте лить!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
[Blackfire]Bart писал(а):
Кэши и темпы перенесли? Это же TLC - о ужас! Торенты не вздумайте лить!

ага...:)

Вообще ничего не делал... :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
KT
читаю очередной монументальный труд Tomа = SanDisk Extreme II SSD Review
#77
итак - в рассматриваемой модельке на 240Gb имеется 8 чипов ( packages ) NAND. а в каждом чипе = 4 кристалла ( die). тогда емкость каждого кристалла получается 8Gb = чего быть не может, исходя из скрина на предыдущей странице -
#77
где собака порылась? :bandhead:

_________________
my SSD rocks!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
turbolover писал(а):
где собака порылась?

32 гигабайта в каждой упаковке, по 4 кристалла 8Gb каждый...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2005
Откуда: Омск
Фото: 1
turbolover Путаете гигабиты и гигабайты. 64Гбита=8ГБайт. Так что никаких противоречий. Маленькая "б" или "b" - биты, большая - байты.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
да, все верно 64 гигабита на кристалл...или 8 гигабайт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
Хотя за прошедшие 8 месяцев пользования 512M5P по CDI перезаписано больше 5TB ( некоторые умножают в 2 раза поскольку как они утверждают CDI правильно определяет только M3 ), заменено ( а может и нет - х.з ) 2 дефектных блока в Nand ( данные не пропали ).
CDI
#77

Проверил на ошибки блоков памяти программой HDTune Pro 5.50. Ячейки и блоки целые.
HD Tune
#77

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


Последний раз редактировалось KT 27.07.2013 17:16, всего редактировалось 1 раз.
п.3.12


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2007
Откуда: Фурманов
Фото: 0
suserg
А не 11 замен было? попыток...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
Infinity78 писал(а):
А не 11 замен было? попыток...

C4 и BB говорят, происходило до 11 попыток чтения и B2 указывает что 2 блока сбойные или замененные ( x.з ).

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2009
Фото: 0
suserg писал(а):
некоторые умножают в 2 раза поскольку как они утверждают CDI правильно определяет только M3

да. на новом поколении стоит память со страницами 16 кб. счетчек записи тикает себе как обычно, но пишется в 2 раза больше. иначе у меня WA<1:

#77

_________________
Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
KT писал(а):
Сама статья: Измеряем энергопотребление накопителей не в попугаях

Эту статью правильнее назвать "Измеряем энергопотребление накопителей в PC Mark". К реальному потреблению накопителей в ноутбуках PC Mark имеет отношение чуть большее, чем никакое, ИМХО.

Есть тесты энергопотребления на tweaktown.com в Bapco MobileMark 2012 1.5 (там много, вот например). И по ним видно, что время автономной работы ноутбука очень неслабо зависит от используемого накопителя.

При этом:
1) MobileMark 2012 - это довольно жесткий сценарий использования. В реальности с такой скоростью на нотике никто не работает (можете сами оценить, какой "реактивный пользователь" работает с нотиком в тесте MobileMark 2012).
Предыдущий был MobileMark 2007, в котором время автономной работы нотика было в 1,5 раза больше, чем в MobileMark 2012 - это уже более приближено к реальным сценариям использования (но тестов времени автономной работы в MobileMark 2007 для разных ssd/hdd я найти не смог. А очень интересно было бы на них посмотреть).
2) На tweaktown.com тестируют время автономной работы без DIPM. А в реальных условиях эти энергосберегающие функции в современных нотиках активно используются. Тот же Samsung 840Pro в Idle с включенным DIPM потребляет примерно в 10 раз меньше, чем без DIPM.
3) На ru-mac я читал отзывы пользователей MacBook, которые получали/теряли до 2 часов автономной работы только за счет замены накопителя (ссылки на те посты уже вряд ли найду. Но если очень надо - могу поискать).

Вывод: в реальности разница во времени автономной работы ноутбука довольно таки неслабо зависит от используемого накопителя.
KT писал(а):
Сендфорс? Более того - она не восстановится даже после ТРИМ, а возможно что и после secure erase...

После SE скорость на SandForce полностью восстанавливается. Собственно, это единственное, после чего она восстанавливается :D
KT писал(а):
вот phison, вроде, только нули...

Ага. Phison сжимает строго только нули и ничего больше.
Тоже бывает полезно: когда запускаешь торрент на скачивание, то он первым делом создает файл (20-30Гб в случае BD-remux) и прописывает его нулями. Phison это делает мгновенно и без физической записи во флэш = профит :)
KT писал(а):
Друзья, уточните один момент, сколько AS SSD пишет за один проход, гига 2-3?

5134МБ пишет AS SSD последней версии (1.7.4739.38088) за один прогон полного теста
(у Samsung840Pro в смарте параметр F1 считается в блоках по 512байт - отсюда такая точность. На Intel X25-M G2 такой же примерно результат, но менее точный, т.к. один квант HostWrites=32MB)
turbolover писал(а):
Samsung 840 - FINAL REPORT - DEAD - As of Day 52

432.92 TiB => почти 3.500 циклов p/e для 21nm сунговой TLC. Собственно, в других тестах тоже получали, что сыпаться этот флэш начинает примерно после 3.000 циклов, а умирает при 3.500-3.700 циклов.

А можно ссылку на первоисточник, из которого диаграмма выносливости разных SSD приведена? Очень любопытно почитать было бы. Да и не смог понять, чем красное от зеленого на диаграмме отличается?
turbolover писал(а):
отличие 5s от5pro только прошивка.

После того, как пошли новые M5S, полностью аппаратно идентичные M5Pro - да отличия между ними только в прошивке теперь.
KT писал(а):
учитывая 3000 циклов перезаписи которые выдержала TLC самсунга на 21нм (у которой официальный ресурс всего 1000), ресурс тошибовской MLC НАМНОГО больше 3-х тыс. циклов...это хорошо видно даже на интеловском 330-м 120 гиговом накопителе с памятью микрон MLC 25нм для которого тоже заявлено 3000 циклов...

Совершенно верно. Самсунг, конечно, делает самый выносливый флэш на сегодняшний день, но не настолько, чтобы его TLC был выносливее MLC других производителей :)
Геннадий Михайлович писал(а):
вывод: хорошую и качественную память Тошиба, как и все, использует в своих SSD, то есть в Тошиба, например в THNSNH128GCST, а что похуже, то есть, что осталось после отбора, отдают Плекстору, ну и остальным...

Вполне может быть. По крайней мере, это было бы логично.
turbolover писал(а):
как с 19 нм можно получить 5000? = никак!

А 8-16к для 21nm MLC как? А 32к для 21nm eMLC как? А 40к для обычного 24-нм MLC как?
Не только от nm ресурс флэша зависит ;)
[Blackfire]Bart писал(а):
Вообще элементарно - селекцией. За это, естественно, просят большие деньги, поэтому память с большим ресурмом идёт только в дорогие десктопные, если того пожелает производитель, либо в серверные/профессиональные.

Ну еще (кроме селекции) может отличаться алгоритмами чтения, записи и коррекции ошибок. У того же eMLC столь большой ресурс в том числе за счет более щадящего режима записи флэш ячеек, как я помню (меньшее напряжение при записи => пишется дольше, но и слой диэлектрика разрушается меньше).

Сорри за многа буков. Просто меня долго тут не было и пришлось разом прочитать все последние 10+ страниц


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Sva1979 писал(а):
у Samsung840Pro в смарте параметр F1 считается в блоках по 512байт - отсюда такая точность.

Да я так же и проверял...в смарте есть параметр Total LBA Writes...а размер сектора LBA 512 байт...

Sva1979 писал(а):
5134МБ пишет AS SSD последней версии (1.7.4739.38088) за один прогон полного теста

у меня получилось 4637 Mb. Версия AS SSD та же 1.7.4739.38088...но я почему подумал что несколько меньше - потому что CDI обновляет смарт раз в 10 мин, а я не обновил его перед записью значения параметра до теста...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2005
Откуда: Омск
Фото: 1
Sva1979 Завидую запалу - у меня давно пропал в отношении этой темы.
Sva1979 писал(а):
Да и не смог понять, чем красное от зеленого на диаграмме отличается?

Красный цвет - тест окончен, т.е. накопитель умер и цифры окончательные. Зелёный - тест продолжается (на момент публикации диаграммы) и цифры неокончательные.
Sva1979 писал(а):
Ну еще (кроме селекции) может отличаться алгоритмами чтения, записи и коррекции ошибок. У того же eMLC столь большой ресурс в том числе за счет более щадящего режима записи флэш ячеек, как я помню (меньшее напряжение при записи => пишется дольше, но и слой диэлектрика разрушается меньше).

Верно, согласен, но ведь этим руководит прошивка, а исполняет контроллер - от памяти то тут ничего не зависит и можно любую MLC под любой вывеской использовать. Так что некорректно ставить это в заслугу именно памяти. Или я не прав? Сандиск то вон сколько букв для пущей важности в название своей памяти вставил - "eX2 ABL MLC" - уж всяко важнее eMLC звучит. :-)

Добавлено спустя 39 секунд:
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... nm-Vs-34nm - ссылка на эти ресурсные испытания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
Sva1979 писал(а):
А 40к для обычного 24-нм MLC как?

1. ну и что видно по твоей ссылке? - что тошиба разродилась анологом технологии High-Endurance Technology (НЕТ) = так Intel серией DC давненько торгует, ещё со времен 710..,
и обрати внимание - тошиба говорит только о ability to extend the endurance of 24nm consumer-grade multi-level cell (cMLC) NAND flash memory to 40,000 program/erase cycles = но где конкретные продукты, и когда они будут, и будут ли = ??.., исчо -
несомненно что при прочих равных High-Endurance Technology (НЕТ) Intel vs CellCare Technology от тошибы - любой юзер всегда выберет Intel, а по-другому и быть не может( и никогда не будет!), т.к. любая ничья всегда трактуется априори и де-факто в пользу INtel(а).

2. следующий вброс.. - 8-16к.. = какое отношение самсунговские вафли и флеш имеют к тошибскому?
с этого же ресурса -
Цитата:
Из этого вовсе не следует, что снизятся удои молока в Херсонской губернии.

да и речь о 19нм флеше в плексторах..
будешь спорить?
3.
Sva1979 писал(а):
После SE скорость на SandForce полностью восстанавливается. Собственно, это единственное, после чего она восстанавливается

скорость SF проседает примерно на 30% только при записи и только при очень малых глубинах очереди. ну и что?
но если ты хоть пару обзоров по ssd прочитал, пусть даже пролистал по диагонали :lol: = тебе ясно что контроллер в самсунгах ( любых серий-ревизий) - в лучшем случае = дельтаплан vs Интелевого 6Gb/s PC29AS21CA0 controller - но я об этом не кричу на всех форумах, ибо уважаю любого производителя ssd, приносящего на рынок ssd что-то новое...

_________________
my SSD rocks!


Последний раз редактировалось psilocebin 31.07.2013 14:22, всего редактировалось 1 раз.
3.16. Фанатство, 2 недели.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
turbolover писал(а):
vs Интелевого 6Gb/s PC29AS21CA0 controller

Цену сразу озвучьте накопителя на базе этого контроллера...

turbolover писал(а):
тебе ясно что контроллер в самсунгах

На данный момент самый быстрый среди контроллеров десктопных ssd. :)

turbolover писал(а):
но я об этом не кричу на всех форумах

Было бы интересно узнать о чем речь...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2009
Фото: 0
turbolover писал(а):
но где конкретные продукты

там же где и остальные, в OEM сегменте.

turbolover писал(а):
но если ты хоть пару обзоров по ssd прочитал, пусть даже пролистал по диагонали :lol: = тебе ясно что контроллер в самсунгах ( любых серий-ревизий) - в лучшем случае = дельтаплан vs Интелевого 6Gb/s PC29AS21CA0 controller

угу. все мужики - козлы, все бабы - стервы, а все, что не штеуд - гогно.

_________________
Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
z_mashine писал(а):
там же где и остальные, в OEM сегменте.

так бегут производители из этого сегмента ( последний абзац) -
#77

да и такая технология денег !!! стоит - кто ж её в ОЕМ пихать будет?
z_mashine писал(а):
а все, что не штеуд - гогно.

именно так - новая эра - или уже есть что-то лучше?
#77

KT писал(а):
Цену сразу озвучьте накопителя на базе этого контроллера

сделано -
#77

KT писал(а):
На данный момент самый быстрый среди контроллеров десктопных ssd

KT писал(а):
Было бы интересно узнать о чем речь

так какая производительность нам нужна?.. но и тут самс молчит - на каком обьеме LBA краткий всплеск под 100000IOPs? поди около 1Gb?
#77#77#77

_________________
my SSD rocks!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
KT писал(а):
Да я так же и проверял...в смарте есть параметр Total LBA Writes...а размер сектора LBA 512 байт...

Ага, это параметр смарта F1 и есть. Называется как раз "Total LBA Writes".
KT писал(а):
у меня получилось 4637 Mb. Версия AS SSD та же 1.7.4739.38088...

Получается, что AS SSD не всегда записывает одинаковый объем данных, а 5GB плюс-минус несколько сотен МБ в зависимости от чего-то (модели SSD, его скорости, системы, драйвера, еще чего-то?). Интересный факт.
Я думал, что AS SSD всегда одинаковый объем записывает за один проход теста. Сенькс за информацию :beer:
KT писал(а):
На данный момент самый быстрый среди контроллеров десктопных ssd.

Именно так. А ведь с учетом 840EVO, MEX (разогнанный MDX) скоро начнут и в обновленную Pro серию ставить. Тогда ему вообще конкурентов в десктопном сегменте не будет.
Вот только как эти скорости использовать? Для 840Pro заявлены 100к IOPS по чтению / 90к IOPS по записи. Но получить их можно только на i7-3770 и более мощном. Производительность быстрых SSD уже сейчас упирается в CPU.
Я на своем не самом медленном i5-4670k имею только 91к IOPS по чтению / 83к IOPS по записи:
#77
[Blackfire]Bart писал(а):
Верно, согласен, но ведь этим руководит прошивка, а исполняет контроллер - от памяти то тут ничего не зависит и можно любую MLC под любой вывеской использовать. Так что некорректно ставить это в заслугу именно памяти. Или я не прав?

Интересный и сложный вопрос, точный ответ на который я не знаю. За чтение и коррекцию ошибок точно отвечает контроллер+прошивка. А вот про запись - ХЗ. Сами кристаллы флэша - точно одинаковые. Но, помнится, где-то читал/слышал, что как раз таки чипы MLC и eMLC отличаются. И более щадящий режим записи ячеек флэша - это от чипа флэша, а не только (не столько) от контроллера. Но точно я этого не знаю, а врать не хочу. Если найду информацию по этой теме - обязательно поделюсь.
[Blackfire]Bart писал(а):
ссылка на эти ресурсные испытания

А ... все та же самая тема. Давно я ее не смотрел и диаграмм этих не помню.
Сенькс за ссылку :)
turbolover писал(а):
ну и что видно по твоей ссылке?

По моей ссылке виден ответ на твой вопрос:
turbolover писал(а):
как с 19 нм можно получить 5000? = никак!

Вернее, даже не ответ, а просто опровержение этой фразы. На 24nm обычной MLC можно получить ресурс 40к циклов p/e => на 19nm можно получить не только 5к, но и гораздо больше ;)
turbolover писал(а):
несомненно что при прочих равных High-Endurance Technology (НЕТ) Intel vs CellCare Technology от тошибы - любой юзер всегда выберет Intel,

Ну, лично я с большей охотой и доверием выберу флэш от Samsung, который по всем параметрам лучше флэша от Intel-Micron на текущий момент :)
turbolover писал(а):
2. следующий вброс.. - 8-16к.. = какое отношение самсунговские вафли и флеш имеют к тошибскому?

К флэшу от Тошибы - никакого. К заданному (и процитированному) вопросу - прямое.
turbolover писал(а):
будешь спорить?

С чем именно? С тем, что на 19nm MLC можно получить ресурс 5к и выше - спорить не буду (это очевидно).
С тем, какой ресурс тошибовского флэша в Plextor M5Pro - тоже спорить не буду, т.к. не имею таких данных.
turbolover писал(а):
скорость SF проседает примерно на 30% только при записи

Ну ясен пень, что не при чтении :D
turbolover писал(а):
и только при очень малых глубинах очереди

Да ну? А QD=32 при которой скорость записи твоего любимого i520 падает в 5+ раз без TRIM и на 40+% c TRIM - это "малая глубина очереди" или как? :lol:
turbolover писал(а):
но если ты хоть пару обзоров по ssd прочитал, пусть даже пролистал по диагонали

В отличие от некоторых, я читаю большинство обзоров не по диагонали. И не только на русском.
turbolover писал(а):
контроллер в самсунгах ( любых серий-ревизий) - в лучшем случае = дельтаплан

Внимательно рассмотрел фотки Samsung MDX - ну вот ни разу на дельтаплан не похож. Ты про что вообще?
turbolover писал(а):
vs Интелевого 6Gb/s PC29AS21CA0 controller

А ... энтерпрайз сектор ... Ну так в этом секторе есть игрушки и покруче Intel SSD DC S3700.
Ну, конечно, если ценник в 100-125 килобаксов тебя не смущает :D


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
turbolover писал(а):
сделано

Спасибо, сам посмотрел 9 000 р за 100Gb - это чересчур...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 30 из 2355<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan