Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   LAV48   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12870 • Страница 294 из 644<  1 ... 291  292  293  294  295  296  297 ... 644  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2003
Откуда: Windsor, Con...
Важно! Перед любыми операциями с массивами бэкап важных данных обязателен!
В теме обсуждаем вопросы и проблемы организации (выбор структуры), создания, эксплуатации, модернизации (перенос/расширение) и восстановления (ребилда), а также сопутствующие этим вопросам моменты.
Обсуждение выбора RAID-контроллеров ведётся здесь.
Подобрать накопители для массива поможет эта ветка.
Обоснованный выбор оптимального размера страйпа для производительных RAID 0 посредством тестирования в HAB.
Померяться производительностью стоит тут.

В случае описания вопроса выбора, скорости и связанных с этим проблем, просьба ссылаться на посты в соответствующих ветках.

Основы теории массивов: http://wikipedia.org/wiki/RAID
Общая информация по массивам доступна в виде мини-бета-FAQ.
Познавательная статья по контроллерам от програмного массива к аппаратному - Игры с RAID
Полезная статья по восстановлению RAID.
Полезные сведения по работе с RAID-контроллером 3ware 9550SX-8LP, в качестве примера.

Задавая вопрос, постарайтесь как можно полнее описать конфигурацию массива и компьютера в профиле, то что, проделали и текущий результат. Не забываем пользоваться поиском в данной теме и по всему Internet'у!

Intel® Rapid Storage Technology не поддерживает 3TB диски в RAID-режиме, а Rapid Storage Technology enterprise(X79, C600) - работает с ними.


Последний раз редактировалось Хитрый John 27.05.2018 7:53, всего редактировалось 9 раз(а).
Поправлена ссылка "Игры с RAID"



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
LAV48
все претензии к авторам. А так Ваш коммент совершенно пустой.... я сам проверить не могу, у меня винты относительно старые (да и используются) и nForce у меня только совсем древний nForce4. Но когда был рейд0 на нем скорость была как раз около 100, на intel стала побольше, но чтобы точно проверить надо более скоростные винты и лучше больше 2х.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
progn писал(а):
Но когда был рейд0 на нем скорость была как раз около 100

Это ограничение винтов, у меня (nF4) скорость больше даже на одиночном диске, с РАЙДом я больше 120МБ/с линейную видел на двух Максторах, как сейчас в профиле.
progn писал(а):
я сам проверить не могу

Поиск тут ;) Один из разоблачающих примеров http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 92#4141592 :)

_________________
Очень давно не обновлял инфу в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Откуда: spb
У меня на nForce4 Linear Read Average = 150 (рэйд0 из профиля)
Остальные цифры не помню, не дома сейчас.


 

Kourza писал(а):
Есть такая проблема, встречалась. Я поступил так, подключил к система старенькую 40-вку и поставил на нее винду со всеми драйверами и акронисом, и уже стартонув с нее создаешь образ своей основной системы. Восстанавливать образ точно также, загрузившись с этого (назовем его Rescue-диска). Такой алгоритм работает отлично, ведь для него твой основной системный диск является просто диском.

мда, я сам так и думал сделать...но это уже извращение.....
жаль, что нет более человеческих способов.....

на счет установки MacOS Kalyway_10.5.2_DVD_Intel_Amd на RAID-е IСH9R у кого-то есть какие-то преположения, каким образом рэйд не видит устновщик, а два диска поотдельности?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2007
подскажите пожалуйста как правильно создать raid массив проблема в том что после установки дров с флопика загрузка доходит до выбора раздела а wind-а его не видит вообще что и как делать подскажите!

_________________
Si vis pacem? Para bellum!!! 954-48-26


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
dmi2511
А поподробнее: МП, контроллер, ОС, драйвер какой ставите..

_________________
Очень давно не обновлял инфу в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
dmi2511
можно интегрировать драйвера nlite, у меня как-то была такая же проблема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2007
Откуда: Москва
Цитата:
raid0 стоит делать только на интеловских чипсетах, так как nForce упирается в 100мб/с

Подтверждаю! У самого 4 харда в нулевом рейде на nForce 680i скорость упирается в 140МБ. А график чтения выглядит ровной полоской на всем протяжение хардов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2005
Откуда: Новороссийск
blader писал(а):
Подтверждаю! У самого 4 харда в нулевом рейде на nForce 680i скорость упирается в 140МБ. А график чтения выглядит ровной полоской на всем протяжение хардов.

Хорошая новость, а я хотел брать MB на nForce 680i, но потом одумался и взял на Intel P35, рад, что сделал правильный выбор.

_________________
Покупая лиц. Windows вы спонсируете американскую демократию.
Американская демократия - навязывание собственной воли и захват ресурсов всего мира.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2008
У мя было такое на нфорсе 570, 2 в страйпе SP2504C, но скорость не ограничивалась, потом были ещё 2 таких же, но другой ревизии, даже внеше отличались, и вот на них и и проявилась бага, так что не только от чипсета зависит, моё ИМХО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2003
progn писал(а):
набрел на очень занимательное сравнение встроенных контроллеров в разных конфигурациях райд
http://www.thg.ru/mainboard/intel_x48_n ... li-10.html

raid0 стоит делать только на интеловских чипсетах, так как nForce упирается в 100мб/с
Бред. У меня на nForce 650i никуда не упиралась. Было 240Мб/сек. Счас на X48 чуть больше, до 260 на запись


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Откуда: Омск
Посоветуйте аппаратный PCIE RAID контроллер с 4 SATA портами

нашел вот это: 3ware 9650SE-4LPML но в магазине его точно не встретить.
Adaptec ASR-5405 (OEM) PCI-E x8, 4-port SAS/SATA, RAID 0/1/1E/10/5/5EE/6/JBOD, Cache 256Mb
Controller Promise SuperTrak EX4650
Controller Areca ARC-1210x8
Тестов по ним конечно в нете нет.

Кто-нибудь организовывал рейд на этих контроллерах?
Добавлено спустя 40 минут, 48 секунд
Еще вот "бюджетный вариант"
Adaptec RAID 3405


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
specialist
Под какой уровено РАЙД нужен девайс?
Если уж брать сейчас контроллер (PCI-E 8x предпочтительнее), то обязательно с заделом под SAS, а дальше выбор ограничивает доступность и цена..

_________________
Очень давно не обновлял инфу в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Откуда: Омск
Решил если делать массив то не хлипкий софтварный из 2х винтов в рейд 0, а чтото основательное. Самое рациональное это рейд 5 (может 6 если контроллер позволит) на 4х винтах. Почитав на thg.ru о Adaptec 3405 он меня в принципе устраивает, но встал вопрос о PCIE 4x, как я понял только ради контроллера придется брать мать с двумя PCI-E x16 под сли либо кросфаир, ведь так?
Хорошо что не взял с одним слотом, теперь буду брать GigaByte GA-EP35-DS3P

И еще, не совсем понял о подключении к 4х портовому до 8ми устройств, на один шлейф можно повесить 2 винта?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2006
specialist писал(а):
И еще, не совсем понял о подключении к 4х портовому до 8ми устройств, на один шлейф можно повесить 2 винта?

specialist писал(а):
Adaptec ASR-5405 (OEM) PCI-E x8, 4-port SAS/SATA, RAID 0/1/1E/10/5/5EE/6/JBOD, Cache 256Mb

Цитата:
Число поддерживаемых устройств 4 с прямым подключением или до 256 устройств с помощью SAS-экспандеров.

Естессно, что через SAS-экспандеры можно подключать только SAS-диски.

Если рассматривать Адаптек, то лучше всего смотреть в сторону 5xxx-серии, ибо она новее и быстрее.

_________________
They promised us more of everything, for everybody...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Откуда: Омск
Adaptec ASR-5405 отличается от 3405 по большому счету только более быстрым процессором? (и кешем в 256Мб)
Добавлено спустя 3 минуты, 25 секунд
-TRANTOR-
У вас я вижу 3ware 9650SE-8LPML, он быстрее/надежнее adaptec? Не видел его тестов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2004
LAV48, serj,


Хочу сделать рейд на контролере nForce4, встроенном в мать Asus A8N-E.
Читаю ветку, изучаю вопрос, касающийся ТОЛЬКО ВСТРОЕННЫХ контроллеров raid.
Попытаюсь создать фак, сильно не бить, буду рад помощи от всех спецов.
Вероятно, будут ошибки, попрошу Вас их поправлять.
почему для встроенных контролеров?
1. они есть у многих.
2. ИМХО рейды, встроенные в nforce и intel ICHx не сильно друг от друга отличаются по своим возможностям, надежности и прочее...
3. Это дешевле, чем покупать внешний + пропускная способность встроенного чипсетного контролера выше и отсутствуют задержки (при обращение к внешнему контролеру есть латентность шины контролера PCI или PCI-E).

Если Вы решили сделать рейд - приготовьтесь к ВОЗМОЖНЫМ трудностям:

Техническое описание различных уровней RAID (Оригинал статьи расположен на сайте: http://www.promise.ru)

Что такое RAID?
RAID - Redundant Array of Independent Disks.

В стандартном PC каждый винчестер видится как независимый диск, обозначенный буквами C, D, E и так далее. В системе RAID несколько жестких дисков помещены в один или несколько массивов. Каждый массив видится как независимый диск, хотя он может объединять два, три, четыре или больше физических дисков. Например на встроенном рейд контролере можно организовать одновременно 2 или три массива. Можно работать с массивом и единичным диском.

RAID 0 ("Striping")
RAID 0 (страйпинг) объединяет все носители в массиве в один большой диск.

Емкость массива определяется емкостью наименьшего накопителя. Затем остальные диски форматируются на такой же объем. Например, при использовании винчестеров 8Гб, 12Гб и 15Гб в массиве RAID 0, ваша система увидит один диск 24Гб (3x8Гб), а не 30Гб. Поэтому целесообразно использовать в одном массиве RAID 0 диски одинакового объема. RAID 0 повышает производительность системы в почти 2 раза.
Примеры работы на картинках. Вы пишете информацию "1,2,3,4,...т" на винчестер, а вот далее смотрим как она распределяется. P - это контрольная сумма четности, зная ее можно судить о правильности записи на винчестер. и восстановит потерянный блок.

При использовании массива RAID 0 достигается наибольшая производительность по сравнению с другими уровнями RAID.

Встроенные в чипсет рейд контролеры увеличивают скорость чтения и записи на 2 дисках в не 2 раза, а в 1,5-1,8 раза.
профессиональные
#77

RAID 1 ("Mirroring")
В массиве RAID 1 (зеркалирование) данные непрерывно копируются с одного диска на другой или с одной группы накопителей на другую. При аварии одного из накопителей оставшийся диск или группа дисков продолжают нормальную работу, а для системы такой массив все еще видится как единый диск. Использование RAID 1 является наименее эффективным способом достижения надежности, так как пользователю недоступна дополнительная емкость параллельных приводов (при зеркалировании двух 20Гб накопителей системе будет доступен только один 20Гб диск). Raid 1 из 2-х дисков 20Гб и 60 Гб получиться один массив, емкостью 20 Гб (по величине самого маленького:)
Встроенные в матплату рейд контролеры не умеют чередовать запросы к 2-м винчестерам рейда на чтение, поэтому скорость чтения не превышает скорости чтения одного диска.
#77

RAID 10 (RAID 0+1)
Совмещает в себе преимущества массивов RAID 1 (повышенная надежность) и RAID 0 (высокая производительность). Требует наличия как минимум четырех накопителей.
на встроенных контролерах работают вполне пристойно.
#77


RAID 5
RAID 5 математически вычисляет значение "четность"-P с каждых двух дисков, При аварии одного из дисков контрольная сумма будет использована для восстановления потерянных данных. В массиве RAID 5 хранение данных "четности" осуществляется на всех дисках. При работе с RAID 5 увеличивается емкость для хранения информации благодаря использованию всех дисков в массиве и в то же время возрастает безопасность данных. Постоянная проверка данных обеспечивает наивысшую защиту от повреждения кластеров и других помех. Требует наличия как минимум 3-х накопителей.
Встроенные в мат. платы контролеры рейд с этим типом массива работают плохо, очень медленно и ненадежно (ниже будут ссылки на тест).
#77

JBOD ("Spanning")
JBOD дополнительная функция RAID контроллера, не является конфигурацией RAID. Применяется тогда, когда пользователю необходимо воспользоваться всей суммарной емкостью накопителей в массиве. К сожалению, кроме увеличения емкости, у этого решения нет преимуществ.
Встроенные в мат. платы контролеры рейд работают нормально
#77

дополнительная информация
терминология в любом поисковике, даже в Википедии http://wikipedia.org/wiki/RAID
F.a.q. По Raid http://forums.ferra.ru/index.php?act=Pr ... =18&t=9842
[FAQ] RAID в домашних условиях (советы/проблемы/решения) http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:11:31765


для чего нужен рейд дома? многие этим вопросом задавались.
Однозначного ответа нет, в любом случае для создания рейда на встроенном в чипсет контроллере дома нужно хорошо изучить этот вопрос - для чего он вообще нужен.

Спецы, особенно сисадмины серверов - а рейды их хлеб сразу скажут, что дома рейд - бесполезная затея:) Т.К. нормальный (т.е. надежный и быстрый) рейд контроллер стоит от 250-300 каксов и разговору конец:). 250-300 каксов-слишком дорого. Мат. плата стоит дешевле примерно в 2 раза!
На мой взгляд ситуация такая же как со встроенным звуком и дискретным, просто со встроенными рейд контролерами вы можете потерять все свои данные, или не вовремя потеряете доступ к ОС:)

коментарий касающиеся ВСТРОЕННЫХ контролеров!

ВСТРОЕННЫЕ В ЧИПСЕТ контролеры nforce4, 5, 6, а также в южники intel ICH7R, 8R, 9R -полуаппаратные (host raid), {поэтому ни одна программа не будет работать с такими массивами, если не знает драйвер для рейд контролера}, кроме восстановления массива типа raid1, raid 0+1 и raid5 не обладают никакими средствами по восстановлению данных.
Между прочим, наличие raid1, или raid5, или raid10 не означает, что данные будут надежно сохранены. Если пойдет сбой по питанию или сойдет с ума ОС, вирусы,..., то вполне могут накрыться оба диска.

итак с чем можно столкнуться на практике

1. Цена вопроса;)
Рейд это всегда дороже обычного винчестера, нужно минимум 2 винчестера, и, самое главное, нужно время на решение различных проблем. их много:)

исключение составляет "топовый" объем, например сейчас (26.06.08) дешевле купить 2х500Гб 2x83$ и объединить их в Raid0, чем один терабайтный винчестер 223$.

2. Проблемы:
Рейд это часто проблемы с совместимостью, с драйверами (некорректно работают, потери скорости, BSODы, сложности с установкой ОС), с потерей данных на рейде, с увеличением размера рейда, с переносом системы на новые винчестеры с помощью acronis TrueImage и подобных утилит, с загрузкой Live CD, с подключением новых жестких дисков, с непонятными косяками, когда одни винчестеры работают нормально, а другие регулярно вываливаются из массива.

Для серверных Raid контроллеров есть лист совместимости оборудования.
а вот для встроненных контролеров ничего такого нет

Например, встроенный рейд контролер nforce 4 и 5 не может работать с raid 0 больше 2 TB, он не увидит такой диск (к сожалению такая информация не упоминается в документах на мат плату, а при нынешних объемах жеских дисков это важно). Поддробности: http://www.nix.ru/support/faq/show_arti ... number=666
Все эти проблемы, можно лицезреть, осмотрев топик, на текущий момент порядка 300 страниц и среди них много жалоб.





3.0 Про скорость работы различных уровней Рейд на встроенных в матплату контроллерах и целесообразности их организации:
raid 1 сравним по скорости работы с одиночным диском и даже медленнее.
в raid 0 увеличивается линейная скорость записи и чтения, причем скорость от количества дисков масштабируется плохо. (т.е установка 2 дисков увеличит скорость линейного чтения\записи в 1,7 раза, 3-х дисков в 2,2 раза а 4-х дисков в 2,5 раза)
Райд 5 поддерживается, но не дает тех преимуществ, ради которых он задуман (скорость, надежность). На встроенных контролерах работает медленнее одиночного диска. Поэтому его больше не рассматриваем, организовывать не имеет смысла. Глюки при подключении новых сата устройств никто не отменял.
JBOD скорость сопоставима с одиночным дичком. Зачем нужен не понятно. Глюки при подключении новых сата устройств никто не отменял.
Raid 0+1 обладает всеми достоинствами и недостатками raid0 и raid1

"Обзор интегрированных четырех канальных SATA-RAID контроллеров". http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/16841 (ИМХО не думаю, что характеристики встроенных в чипсет контроллеров сильно улучшились)
современные скорости и масштабируемость скорости рейда можно взглянуть в этой статье http://xmemory.ru/osnov.php?idstat=105&idcatstat=28, один минус автор плохо владеет вопросом - анализ нужно делать самим.

к сожалению у интела плохие встроенные рейд контролеры по сравнение с nforce информацию можно посмотреть: HAB - тест жёсткого диска, для оптимизации РАЙД 0.
по факту ich10R очень медленно работает смелким блоком файлов, что сводит на нет преймущества raid0


3.1.для надежности - ваш выбор raid1, если сломается один винчестер, это нестрашно. (замечу если сломаются оба винта будут проблемы:() Проблемы будут если сгорит мат плата, вирусы испортят данные, некорректно начнет работать контролер, поменяется погода на марсе и прочее.
Имеет смысл организовать только для повышения надежности хранения данных. Не умеет организовывать поочередное чтение с дисков зеркала. Глюки при подключении новых сата устройств никто не отменял.



3.2 для скорости - ваш выбор raid0, о восстановлении данных с этого raid можете забыть сразу. ИМХО Оптимально 2 диска, самое правильное применение. Данные на таком массиве хранить нельзя. Глюки при подключении новых сата устройств никто не отменял.

Итак домашний рейд на основе встроенного в чипсет контролера, это либо надежность raid 1 и переплата за стоимость дискового пространства или скорость raid 0 с потерей надежности. А так же некоторое количество проблем при работе см 2.

ИМХО Также для обеспечение нормальной работы компьютера, особенно с Raid 0 в системном блоке рекомендуется держать один жесткий диск с резервной системой (не зависящей от рейда) и важными данными. Бэкап никто не отменял.

4. Matrix RAID от интел:
Intel отличает поддержка Matrix RAID - очень удобно, на 2-х винчестерах можно организовать и Raid1, и raid0.
Т.е. часть файлового пространства выделяется под Raid1, а часть под raid0. Подробнее здесь http://www.intel.com/support/ru/chipset ... 020804.htm

5. Влияние величины stripe на скорость работы рейда
По утверждению serj величину stripe для получения оптимальной скорости работы Raid 0 лучше задавать следующую
аппаратный 64-128-256 (controller default)
программный, nVidia (nforce)- 4-32 (8-16)
программный, Intel (ICHxR) - 8-64 (16)
программный, JMicron - 16-128 (32)

Величина stripe задается исходя из задач, выполняемых массивом, для дома имеет смысл ставить поменьше, чтобы получить максимальную скорость работы с мелкими файлами. (причина многие прогамы читают с винчестера даже крупные файлы мелкими блоками)

для оптимального выбора размера stripe служит программа HAB. Скачать, обсудить и выбрать размер stripe можно в ветке HAB - тест жёсткого диска, для оптимизации РАЙД 0.

статья про замеры скорости рэйдов в зависимости от размера stripe http://www.thg.ru/storage/raid_scaling_3/index.html

6. Что ускоряет райд?

рейд 0 увеличивает линейную и среднюю скорости чтения и записи на винчестер.
рейд 1 на встроенном контролере ничего не улучшает. Только надежность. и то не факт, т.к. глюки бываю разные контролер чипсетный, а потому не очень надежен.

скорости копирования с раздела на раздел внутри рейд 0 и рейд 1 ниже чем при копировании между одиночными хардами.
Цифры не знаю, поделитесь, (причем лучше относительно средней скорости единичного винчестера)

Очень важным параметром для скорости дисковой системы является время доступа, рейд его заметно улучшить не может (подробнее в 7.2)

В целом РеЙД 0, даёт заметно более высокий уровень комфортности при работе с любыми приложениями использующими дисковую подсистему по сравнению с одиночным диском такого же объёма. (в основном в те задачах где важна скорость линейного чтения)

Подбираем оптимальный винчестер для RAID в ветке Подбираем оптимальный винчестер для RAID
оочень интересная ветка про HAB.


7. Какой поставить винчестер в raid?

7.1 Ing.Syst
Стоит ли покупать винчестер "raid edition" (N -серия у сигейта, B серия у WD)?
Диски серий "raid edition" обычно имеют увеличенное MTBF, иную микропрограмму. Они предназначены для профессиональных применений, например, в системах хранения данных или серверах/рабочих станциях при работе в RAID-массивах.
про диски WD raid edition http://www.modding.kh.ua/content/view/123/7/
и на сайте http://www.wdc.com/ru/products/products.asp?driveid=401


Особенности серии raid edition в домашних условиях практически не дают никаких преимуществ. Теперь рассмотрим стратегию поведения разных дисков в разных системах.
Обычные десктопные диски разрабатываются для самостоятельной работы, и при подключении к RAID-контроллеру о его присутствии они даже не подозревают. Если в процессе работы накопителя возникают ошибки, то его микропрограмма старается исправить их самостоятельно с помощью встроенной системы коррекции ошибок. Если процесс исправления затянется более чем на 8 секунд (хоть стандарта на время ожидания контроллера не существует, эти 8 секунд характерны для большинства RAID-контроллеров), то RAID-контроллер сочтёт диск неисправным и выключит его из массива, что может привести к неприятным последствиям.
Для винчестера "raid edition" ситуация иная. В случае возникновения ошибки накопитель 7 секунд пытается исправить её своими силами, а затем передаёт информацию об ошибке RAID-контроллеру, который и решает, исправлять её сейчас или оставить на потом.
Однако при возникновении обратной ситуации (винчестер "raid edition" работает вне RAID) накопитель «думает», что подключён к RAID-контроллеру, и при невозможности исправить ошибку своими средствами признаёт своё бессилие и предлагает заняться решением проблемы контроллеру. А его нет…

скорее всего "чипсетный рейд" не может обрабатывать такие ошибки.

7.2 от себя добавлю, что всегда следует внимательно подходить к выбору жестких дисков.
Любой рейд в первую очередь направлен на увеличение линейной скорости чтения и записи на логический диск и (надежности рейд 1, рейд 10 и рейд 5)
приведу пример. он актуален сейчас:
например ST3320620 - 320Гб средняя скорость чтения 60 МБ\сек (2 пластины, плотность записи 166 Мб на пластину) (максимальная 76 МБ\сек , минимальна 50МБ\сек )
в рейде0 2 диска ST3320620 дадут среднюю скорость около 100 МБ\сек

а вот один диск нового поколения - ST3320613 - 320Гб средняя скорость чтения 86 Мб\сек (1 пластина, плотность записи 320 Мб на пластину) (максимальная 125МБ\сек - минимальная 75МБ\сек ) -уже почти догнал рейд0 2 диска ST3320620
новый фаворит hdd на 500Гб пластинах:) это - 12 серия баракуд
и диски самсунга.
в рейде0 2 диска ST3320613 дадут среднюю скорость около 160 МБ\сек
seagate анонсировала 500Гб диски на одной пластине, ждем тесты...

На быстродействие дисковой подсистемы кроме скорости чтения и записи оказывает влияние скорость случайного доступа. Скажем так, это отзывчивость системы при обращении к мелким файлам. - У WD есть серия дисков velociRaptor 300Гб. у них скорость случайного доступа в 2 раза выше чем у десктопного винчестера.

На текущий момент есть серия WD velociRaptor 300Гб средняя скорость чтения\записи 100 мб\сек. (максимальная 130 МБ\сек , минимальная 75 МБ\сек). Правда он имеет 10000 rpm, громче любого десктопного винта, и стоит порядка 360 каксов. Русскоязычный обзор http://www.thg.ru/storage/western_digit ... index.html

Также можно пронаблюдать победоностное шествие ssd накопителей, которые уже обгоняют sas диски со скоростью шпинделя 15000 об\мин
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/25058
Статья весьма подробно описывает и рассуждает о проблемах ssd накопителей.
уже устарела (на 1.1.2009) объем серийных hdd вырос.


так же появляются диски, основанные на флешь памяти-они обладают феноменальным временем доступа, высокой скоростью чтения ( на 1.1.2009 250мб\сек) и высокой скоростью записи (170мб\с), однако говорить о них рано - это дорогое решение от 700 долларов и выше за 1 диск на 64-500 Гб.
есть упоминания о дисках на 1 тб в 2,5" формате (ноутбучные деские диски:)

7.3 Очень важно правильно выбрать размер stripe
желательно выбирать максимально малый размер страйпа, т.к до сих пор множество приложений читает данные мелкими блоками по 4 КБ.
за подробностями и выбором размера стайпа вам в ветку http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=260582&start=200 ТАМ ВСЕ НАПИСАНО!

8. Шум
8.1 Два винчестера всегда громче чем один (шум шпинделя и головок).
8.2 Нужно позаботиться об охлаждение, значит дополнительные вентиляторы.
8.3 Жесткие нужно правильно закрепить в корзине.
Любой жесткий диск Вибрирует, и пока он один это не сильно заметно. При установке 2 жесткого диска с другой частотой вибраций наблюдаются биения и иногда даже резонанс, что плохо сказывается на здоровье жестких и весьма громко.

В корпусе для домашнего компьютера бывает сложно разместить большое количество накопителей.

9. Как посмотреть температуру и СМАРТ?
Для Intel ICH/PCH RAID-контроллеров с помощью программ от FinalWire AIDA64 Extreme Edition (beta) и AIDA64 Business Edition (beta) начиная с версии 1.00.1123 (Oct 17, 2010) , а также от H.D.S. Hungary - Hard Disk Sentinel. К другим контроллерам для просмотра и сохранения содержимого SMARTа без размонтирования массива подойдет программа SMARTUDM, Она входит в русскую сборку Hiren's BootCD v10 – FreeDOS. SMARTUDM видит SMART HDD из массива, но только в DOS, и может потребоваться отключение режима RAID в BIOS. Не забудьте включить после работы со SMART, иначе рискуете повредить массив! Поврежденный массив ООООЧЕНЬ сложно восстановить на встроенном в мат плату контролере RAID.

Работать с дисками из рейда нужно оочень аккуратно Куба поимел
Цитата:
Решил поглядеть состояние дисков RAID 0 из 2 HITACH. В BIOSe включаю AHCI-F10-Y потом жму F12 выбираю загрузку с CD. Захожу в Викторию она моих дисков не видит. Ctrl+Alt+Del захожу опять в BIOS ставлю DISABLE, загружаюсь в Викторию смотрю SMART(нормальный) понижаю параметр(AAM называется влияет на скорость и шум). Ctrl+Alt+Del -BIOS. Включаю RAID. Гружусь и вижу одну строку BIOSa RAIDA красную и зелёную одну с NON-RAID.
Короче рейд развалился.
Печально. И всего то настройки ААМ... видимо Виктория что-то записала на диск, а БИОС РАЙДа это чутко просёк

10. Можно ли создать рейд на разных дисках (одинакового объема)?
Можно создавать рейд из разных дисков, но скорость рейда будет определяться самым медленным диском, контролер будет ждать медленный диск. Но лучше создавать рейд на одинаковых дисках, с одинаковой фримваре.

По скорости линейного чтения массив из разных накопителей будет не сильно отличаться (если взяты накопители с примерно одинаковой плотностью пластин{в статье взяты именно такие}) от массива на одинаковых носителях, а вот во времени доступа сильно проиграет. Читаем и смотрим статью про гетерогенный raid 0 http://www.thg.ru/storage/raid_heterogeneous/index.html


11. Создание рейда и установка ОС

Пред началом установки РЕКОМЕНДУЕТСЯ отрубить все не входящие в состав рейда диски (бывают проблемы). И вообще следует очень аккуратно подключать на компьютер с рейдом сата устройства.

Для Установки WinХР на рейд потребуется дисковод и дискета с драйверами для рейда.
Либо встроить драйвера в дистрибутив WinXP программой nlite. Danger!
Виста принимает драйвера с флешки.
пример
объединить в 2 жестких диска в RAID-массив на примере ASUS P5KR.
0. Пока старая ОС пашет, а ставить будешь новую на рейд - сделай с диска с дровами от материнки дискету под твою ОС (ХР\2003 - Виста, х86-х64). Виста и флэшь 0а: если рядом приставишь рейд, то все так же, только будь внимателен, когда выбираешь в пункте 2 винты, на которых будет массив. И порядок загрузки проверь. Далее - обычный детект нового устройства и инсталл дров.
скушает, а ХР только флоп понимает. nLite в помощь, если траблы с флопарем.
1. Заходишь в БИОС, выставляешь режим SATA в RAID, сохраняешь и выходишь.
2. после поста как будет приглашение, жмешь (для своей матери смотреть мануал по комбинации клавишь для входа в рейд)Ctrl+I. Выставляешь нужный режим (Stripe,Mirror), выбираешь размер страйпа (можно оставить дефолт). Выходишь с сохранением.
3. Дальше как обычно, только при старте сетапа ХР жмешь F6, и кормишь дровами, когда попросит. Не спутай AHCI дрова с RAID.


Мурзилка с картинками как создать массив на чипсете nforce x + подробное описание его возможностей в статье "Создаем 1,5-Тб RAID-массив в домашних условиях" http://www.3dnews.ru/storage/raid-seagate/


Еще один способ. Можно установить систему и драйвера на обыкновенный жесткий диск.
(для чипсетов intel для поддержки стандарата sata нужно вклюсить в биосе режим AHCI. Однако для установки winXP потребуется подсунуть системе драйвер AHCI. Поэтому в биосе контролер сата ставим в режим совместимости IDE ставим winXP а затем, переводим WinXP, установленную в режиме IDE, в этот самый AHCI. оригинл со ссылками на файлы: http://people.overclockers.ru/DarthVader/record8
Порядок действий:
1) Кладём IaStor.sys в папку C:\Windows\System32\drivers.
2) Запускаем ahci.reg
3) Перезагружаем, ставим в биос режим AHCI, загружаем винду.
4) Устанавливаем Intel® Matrix Storage Manager (есть на диске от мат.платы).)

Обязательно установить драйвера на рейд контроллер. Затем создать рейд из БИОСа рейд контролера. Затем клонировать систему на рейд массив, например с помощью Acronis true image. (важный момент во избежание глюков, образ жесткого диска ОС с установленными драйверами нельзя клонировать из под самой себя, т.к. состояние операционной системы непрерывно изменяется. Поэтому клонировать ОС нужно из под другой ОС (например с liveCD (boot CD)-сборок сейчас таких много -zver, ReanimatorXP, и т.д. ).
Итак для распаковки уже готовой установленной ОС с поддержкой нужен образ ОС с установленными в нее драйверами SATA и Raid, но есть такая тонкость, что не всякий Acronis true image "знает" драйвер вашего встроенного контролера}. Если драйвер контролера программе неизвестен, она не видит массив., либо из под операционной системы, загруженной с другого жесткого диска, т.к.
Например Acronis true image echo workstation 8.018 знает некоторые драйвера встроенных чипсетных контролеров.

Win7
матплата Asus Crosshair III Formula. создаю рейд 0 из двух баракуд по 300. Первый раз все заработало, рейду подкинул дрейвер с диска от мамки и винда(а ксати Win7 32) установилась но я забыл массив разбить на логические диски, да и пока разгон проверял винда неоднократно уходила в ребу.Ну и решил все заново установить,так сказать с чистого листа начать И тут все началось
1 Удалил массив,создал новый,но теперь когда при установке Вин7 я подсовываю драйвера от рейда,она видит диски но ставится туда не хочет,ошибка 0*80300001
2 Если подсовывать дрова с друго харда,на который я скинул нужное и там еще XР установлен,то винда видит массив и устанавливается даже,но после первой перезагрузки в процесе установки дело дальше не идет,тупо перегружается когда хочет продолжить установку и обращается к рейду.
Решение
1 Грузимся с диска и доходим до момента когда надо подкинуть драйвера для рейда.
2 Вставляем диск с дровами или флешку,выбираем нужный драйвер.
3 Сообщение о том что виндовс не может быть установлен в данный раздел все еще есть!
4 Вставляем опять диск с Вин7. (а не ломаем голову почему же так )
5 Кликаем по дополнительным настройкам(там где форматировать и т.д.)
6 Создаем раздел и форматируем,а затем устанавливаем винду

Можно заранее разбить массив на диски,чтобы вин7 не создовал свой сис. диск.Я ,например, создал массив и из под винды разбил на лог. диски,а при установке только форматнул логически диск "С" и все заработало

12. Упал рейд? (degraded)
сначала внимательно читаем http://hddr.ru/org_faq.htm , там есть раздел и про рейды.
рейд 1 и рейд 5 могут восстановиться сами.
Если у вас есть какие-то сомнения, а также если у вас упал рейд0, а информация для вас ценна, то можно взять диски такого же или большего объема и сделать на них копии, например Acronis true image. Затем можете с ними экспериментировать.
Если у вас сломался один из дисков рейд 0, то единственный способ восстановить с него информацию, это запустить сломанный диск и перенести его образ на винчестер такого же или большего объема.
В любом случае, чтобы скопировать информацию с поврежденного рейда потребуются жесткие диски аналогичного с рейдом объема и программы "recovery", которые возможно восстановят данные с рейда.
Программы по восстановлению рейд массива
reidRecostructor
ZeroAssumption Recovery
R-Studio


13. Можно ли разбить рейд на логические диски?да можно, разбить на сколько угодно штук, только скорость копирования внутри массива между логическими дисками будет не столь высокой как между физическими дисками
примерно раза в 2 ниже, чем между одиночными дисками.

14. Совместимость рейд контролеров
Рейд контроллер в южнике intel ICH7R, 8R, 9R, совместимы. т.е. систему можно перенести с контролера ICH7R на ICH8R.

Рейд контролер на чипе VIAKT880 Pro совместим с контроллером на NForce4 (были удачные пересадки)
Контролеры nforce 4, 5, 6.

Рейд контролеры разных производителей в основном несовместимы.

15. Целесообразность приобретения внешнего рейд контролера
Внешний рейд контролер ограничен пропускной способностью шины:
PCI контролер имеет пропускную способность 133 МБ\сек.
PCI-E 1x порядка 250 Мб\сек.
так же на скорость работы контролера окажет влияние латентность самой шины.
Внешний контролер дает независимость от матплаты (если это полуаппаратный (host raid) контролер он все равно не будет работать без драйвера)
При установке профессионального контролера необходимо убедиться что он будет работать с вашей мат платой. (например контролер с интерфейсом PCI-E 16x)

коментария, пожелания, предложения, дополения присылайте в Л.С. либо куратору ветки.

LAV48
так ли критично собирать рейд0 на десктопных винчестерах?


Последний раз редактировалось NetFrien 04.02.2013 23:50, всего редактировалось 36 раз(а).

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
toureech
Спасибо за проделанную работу. Будем доробатывать до хорошего FAQ и разместим в начале ветки со ссылкой в первом посту темы.
toureech писал(а):
так ли критично собирать рейд0 на десктопных винчестерах?

Сама технология РАЙД подразумевает использование обычных (дешёвых) винчестеров для создания массивов, касательно скорости это имеет негативный эффект, поэтому пользователи класса "оверклокер" стараются:
избежать использования бюджетных линеек накопителей,
применять диски с максимальной плотностью записи (помним что это сейчас весьма ёмкие объёмы),
отключить ААМ,
использовать по возможности большее число винчестеров и т.п.
Вообще использование десктопных винчестеров в РАЙД массивах имеет несколько положительных сторон, превышая все минусы такого решения. Конечно же основным плюсом является стоимость, вотрым немаловажным - доступность, далее можно перечислить ещё массу факторов, таких как уровень шума, температурный режим и т.д. Ещё в плюсы массивов я бы записал потенциальное увеличение ресурса накопителей в массиве, по сравнению с одиночным диском, ведь собирая РАЙД 0 мы распределяем нагрузку равномерно на несколько дисков ;) Но это в большей степени скажется при значительных нагрузках на дисковую подсистему.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2004
LAV48
чуть чуть подправил, если нет больших огрех можно уже и в шапку
наверное есть грам ошибки, ссори.
я неправильно задал вопрос
Цитата:
так ли критично собирать рейд0 на десктопных винчестерах?


хочу создать raid0 из 2-х винчестеров на nforce 4. Не могу определиться - стоит ли покупать для raid0 серверный винчестер или нет?
т.е. стоит ли переплачивать за ST3320613NS или взять ST3320613AS
есть такой же выбор и у между вестернами, WD 3201ABYS или WD 3200АAJB
насколько часто бывают проблемы с десктопным винчестером в raid0, т.к. как я понял у серверных винчестеров винчестеров меньше вероятности развалить raid0 пункт 7.1 моего предыдущего поста.

_________________
Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.


Последний раз редактировалось toureech 22.06.2008 23:42, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Народ, можно ли вырубить сервис Intel Matrix Storage Manager`а? Убрать из автозапуска и из служб всё что связано с Matrix RAID, что я в этом случае потеряю или приобрету, накой вообще нужен этот Matrix Manager при каждодневном использовании?

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12870 • Страница 294 из 644<  1 ... 291  292  293  294  295  296  297 ... 644  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ShadowSchatten и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan