Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 31 из 2355<  1 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
KT писал(а):
вот phison, вроде, только нули...
Sva1979 писал(а):
Ага. Phison сжимает строго только нули и ничего больше.

И скриншотик в подтверждение:

#77
Рандом, единицы и нули соответственно.

К сожалению, на руках сейчас только самый младший PS3108-S8 на 60 Гбайт (только вчера сдал на 128 Гбайт).

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
Sva1979 писал(а):
По моей ссылке виден ответ на твой вопрос
Вернее, даже не ответ, а просто опровержение этой фразы. На 24nm обычной MLC можно получить ресурс 40к циклов p/e

так то не новость. и это 24нм флеш. но прикрутить High-Endurance Technology (НЕТ) Intel к 20нм и тем более к 16нм флешу в случае IMFT =
Цитата:
isn't a walk in the park

Sva1979 писал(а):
С тем, что на 19nm MLC можно получить ресурс 5к и выше - спорить не буду (это очевидно).

ничего не очевидно! ни-че-го! -

1.
Цитата:
Writing the firmware probably isn't very hard. Making it truly outstanding is much more difficult

2.
Цитата:
As lithography shrinks and die capacity grows, page and block sizes increase as a consequence

Sva1979 писал(а):
лично я с большей охотой и доверием выберу флэш от Samsung, который по всем параметрам лучше флэша от Intel-Micron на текущий момент

так то ты... и пруф.. дашь?
Sva1979 писал(а):
А QD=32 при которой скорость записи твоего любимого i520 падает в 5+ раз без TRIM и на 40+% c TRIM - это "малая глубина очереди" или как?

1.
и ежу ясно-понятно почему такие результаты
2.
см мой пост выше - последний под спойлером, где малыш 330 уделал самса :super:
Sva1979 писал(а):
я читаю большинство обзоров не по диагонали. И не только на русском.

не очевидно, ну ни разу не очевидно - т.к. тогда бы не было бы ссылок на ф-сентер

_________________
my SSD rocks!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
KT писал(а):
Спасибо, сам посмотрел 9 000 р за 100Gb - это чересчур...

Не, 100GB - это "обрезок". С полной скоростью Intel DC S3700 идет от 200GB. А это уже от 18.000 рублей.

Вот только для домашнего использования DC S3700 даже на 200GB не дает ровным счетом ничего:
Последовательная запись около 400 MB/s (на Samsung 840Pro 256GB - 500 MB/s):
#77

Последовательное чтение меньше 500 MB/s (на Samsung 840Pro 256GB - 523 MB/s):
#77

4К рандомное чтение (enterprise) 296 MB/s (на Samsung 840Pro 256GB - 356 MB/s):
#77

4К рандомная запись (enterprise) 133 MB/s (на Samsung 840Pro 256GB - 325 MB/s):
#77

При тестировании под десктопной нагрузкой в реальных приложениях Intel DC S3700 тоже медленнее Samsung 840Pro (на этом графике, что интересно, и другие популярные десктопные SSD есть):
#77
Жрет столько, что в нотик ставить нельзя.

Ну и нафига нужна такая радость за 18.000 рублей в домашнем компе? Лучше Samsung 840Pro на 512GB за меньшую цену купить :D
Но если кому-то нужно каждый день по 10 раз перезаписывать полный объем SSD на протяжении 5 лет, то Intel DC S3700 - самое то. Он, собственно, для этого и предназначен :)
turbolover писал(а):
ничего не очевидно! ни-че-го!

В этом ничем не могу тебе помочь, сорри :)
turbolover писал(а):
так то ты... и пруф.. дашь?

Неа, не дам. Можешь считать это моим личным мнением.
(я дофига ссылок уже давал в этой ветке и в предыдущей части на тему выносливости флэша от Самсунг. И TLC и MLC и eMLC. Искать их снова, извини, мне сейчас банально лень)
turbolover писал(а):
см мой пост выше - последний под спойлером, где малыш 330 уделал самса

Это тот кривой график, где у Samsung 840Pro 256GB меньше 10к IOPS на 4к рандомной записи с QD=32 как-то "намеряли"?
Вот только фишка в том, что у меня сейчас стоит как раз Samsung 840Pro 256GB и результат в AS SSD я чуть выше выложил: 325 MB/s = 83200 IOPS на 4к рандомной записи.
Малышу 330 такие скорости, думаю, даже не снились никогда :lol:
I.N. писал(а):
Ага. Phison сжимает строго только нули и ничего больше.

И скриншотик в подтверждение:

Спасибо за подтверждение :beer:
Неплохо бы все-таки в FAQ поправить фразу "Мало того, PS3108 научился сжимать данные подобно тому, как это делают контроллеры SandForce.". Не подобно SandForce он сжимает, а только нули.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
Sva1979 писал(а):
Это тот кривой график, где у Samsung 840Pro 256GB меньше 10к IOPS на 4к рандомной записи с QD=32 как-то "намеряли"?

и почему собственно кривой?
а что есть QD=32 и как ее получить в домашнем десктопе? тут твой любимый сайт storagereview.com дает ответ ( ох уж эта американская деревенщина :facepalm: -
Цитата:
The first real-life test is our HTPC scenario. In this test we include: playing one 720P HD movie in Media Player Classic, one 480P SD movie playing in VLC, three movies downloading simultaneously through iTunes, and one 1080i HDTV stream being recorded through Windows Media Center over a 15 minute period

а как часто такая нагрузка у компа? = ну раза три в неделю и поболее 15 мин :dance: причем у 3 человек из 5..
Sva1979 писал(а):
результат в AS SSD

так это меняет дело! :facepalm: :haha: вот и ответ -
Sva1979 писал(а):
нафига нужна такая радость за 18.000 рублей в домашнем компе?

Sva1979 писал(а):
Вот только для домашнего использования DC S3700 даже на 200GB не дает ровным счетом ничего

тебе. и только тебе. :applause:

_________________
my SSD rocks!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2005
Откуда: Омск
Фото: 1
turbolover
turbolover писал(а):
а как часто такая нагрузка у компа? = ну раза три в неделю и поболее 15 мин :dance: причем у 3 человек из 5..

Я наоборот уверен по описанию, что почти никогда такой нет у обычного пользователя. Проигрывание двух фильмов одновременно уже чего-то стоит, а тут ещё и запись 1080i потока одновременно. Что касается загрузок, то к нам ещё не пришёл такой инет, который мог бы загрузить современные ссд на 100%. Что такой есть в Москве для обычных пользователей я тоже сомневаюсь - тут реальный гигабит нужен минимум, наверное (не скорость самого подключения, а реальная скорость доступа в инет). Торрент-клиент крупные файлы более крупными блоками пишет, а не 4К, так что запас скорости огромен и уж скорее в роутер упрётся.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Sva1979
Sva1979 писал(а):
Интересный и сложный вопрос, точный ответ на который я не знаю. За чтение и коррекцию ошибок точно отвечает контроллер+прошивка. А вот про запись - ХЗ. Сами кристаллы флэша - точно одинаковые. Но, помнится, где-то читал/слышал, что как раз таки чипы MLC и eMLC отличаются. И более щадящий режим записи ячеек флэша - это от чипа флэша, а не только (не столько) от контроллера. Но точно я этого не знаю, а врать не хочу. Если найду информацию по этой теме - обязательно поделюсь.

Я уверен, что отличий никаких нет, но тоже встречал обратное, но тут моё объяснение ситуации такое, что просто невыгодно говорить, что eMLC ничего особенного кроме отбора из себя не представляет - продавать продукт легче, если убедить в его уникальных свойствах. Возможны минорные отличия при упаковке какие-нибудь, но врядли. Это моё мнение только - не рекламных материалов, либо основанных не на вере в то, что всё, написанное на слайдах производителями правда, об отличиях eMLC от MLC не видел.

И, как всегда :beer: - согласен со всем. Приятно видеть изредка людей, которым очевидны очевидные вещи и логичны логичные выводы. Голова не только чтобы есть нужна. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
turbolover
turbolover писал(а):
и почему собственно кривой?

Если не нравится слово "кривой", то можешь заменить его на "неверный", "некорректный" или еще на какое-то, какое больше нравится.

turbolover писал(а):
что есть QD=32 и как ее получить в домашнем десктопе?

QD=32 означает глубину очереди запросов в 32.
Получить на домашнем десктопе такую нагрузку можно только тестами/бенчмарками. При реальном использовании такую нагрузку на домашнем компе 99% пользователей не получают никогда (это серверный тест. Потому что такие нагрузки только в серверах бывают).
(однако, судя по уровню вопросов, беседу пора сворачивать ...)
turbolover писал(а):
так это меняет дело!

А в чем именно меняет то? 3-я строчка в AS SSD - это тест чтения/записи 4к рандомом с QD=64. Но т.к. Samsung 840Pro сам по себе умеет обрабатывать очереди максимум в 32, то для него любая глубина очереди >= 32 совершенно одинакова (можно хоть с QD=256 выдавать запросы с хоста - Samsung 840Pro все равно только до глубины 32 будет сам обрабатывать).

Впрочем, как я уже сказал, к производительности в десктопных задачах скорости чтения/записи с QD=32 отношения не имеют никакого.
Поэтому здесь показательнее "Heavy Workload 2011", картинку которого я и дал выше. Вот это как раз производительность в десктопных задачах (а не серверных). И прекрасно видно, что в них Intel DC S3700 опережает все обычные (десктопные) SSD кроме ... Samsung 840Pro ;)

turbolover писал(а):
Вот только для домашнего использования DC S3700 даже на 200GB не дает ровным счетом ничего
тебе. и только тебе :applause:

Ага. Т.к. я не записываю на SSD по 2TB каждый день (а записываю примерно в 1000 раз меньше), то лично мне DC S3700 в домашнем компе не даст ровным счетом ничего, кроме переплаты и меньшей производительности :)
[Blackfire]Bart писал(а):
Я уверен, что отличий никаких нет, но тоже встречал обратное

Вот-вот. А правду нам производители все равно вряд ли расскажут :(
[Blackfire]Bart писал(а):
Голова не только чтобы есть нужна.

Ага. Некоторые на ней еще и шапку носят. Даже в этой ветке :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2012
Кто нибудь обновлялся Firmware 070H для Crucial m4 2.5 , стоит прошивать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
[Blackfire]Bart писал(а):
Проигрывание двух фильмов одновременно уже чего-то стоит

да неужели фантазии то на большее не хватает? ну сделай, например, групповое переименование файлов каких-нить фоток и начни их двигать с одного раздела (или ssd -> ssd ) на другой.
Sva1979 писал(а):
QD=32 означает глубину очереди запросов в 32.

сенькс, бро. куда же мы без вас? :D
ты не способен понять в чем отличие макс производительности от макс пропускной способности
ты не способен понять что значит устоявшаяся производительность
твое образование - это 7 раз в неделю и 365 дней в году = первые 3 пары - труды, следующие 2 пары - от настроения препода = либо физкультура, либо азбука Морзе, либо язык жестов провинции Гуаньджон..
Цитата:
судя по уровню вопросов, беседу пора сворачивать

хоть одна здравая мысль за месяц.. хотя..

_________________
my SSD rocks!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Откуда: Kyiv
serii66622 писал(а):
Кто нибудь обновлялся Firmware 070H для Crucial m4 2.5 , стоит прошивать?

Я свой обновил - багов и глюков нет, смело можешь обновляться...

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
turbolover
Соверешенно непонятно, что и кому Вы хотите здесь доказать!

_________________
http://auto-wedding.com.ua


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2005
Откуда: Омск
Фото: 1
turbolover
turbolover писал(а):
да неужели фантазии то на большее не хватает? ну сделай, например, групповое переименование файлов каких-нить фоток и начни их двигать с одного раздела (или ssd -> ssd ) на другой.

Нет, не хватает фантазии на то, чтобы применить 4Q32 в разрезе домашнего использования. Ваши примеры - ну просто очуметь как часто нужные и полезные. Аж наверное пару раз за лет 5 использования будут если повезёт. + в приведённом примере в очередной раз будет явно не 4К скорость нужна, а большие блоки. Копировать фотки с одного раздела ссд на другой - прям каждый день делают все и скорость крайне важна! +-10 секунд смерти подобно.

Я уверен, что я и Sva1979 прекрасно понимаем, что означает "устоявшаяся производительность", но вот доходит ли до неё накопитель в домашних условиях? Уж точно нет, что показывают тесты на ананде, причём нагрузка там всё равно ооочень тяжелая для дома - по ней можно ориентироваться на использования компьютера для серьёзной ресурсоёмкой работы. Очередь выше 4-5 там, по-моему, вообще не регистрируется, как не мучай накопитель. Надо различать то, что нужно дома и в серверах. S3700/S3500 - отличные накопители, но не для дома - их плюсы там просто не используются и ничего особенно выдающегося в сравнении с остальными не будет получено.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
В S3700 цена идёт за дикий ресурс по перезаписи, т.е. переплата бессмысленная для дома и работы совершенно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
serii66622 Я тоже обновил, всё нормально.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
ScurHVG писал(а):
turbolover
Соверешенно непонятно, что и кому Вы хотите здесь доказать!

Это то как раз давно совершенно понятно. Он стремится доказать, что Intel - рулез форева! Не зависимо ни от чего. Даже SSD на SandForce становятся рулезом только после нанесения логотипа Intel :D
[Blackfire]Bart писал(а):
В S3700 цена идёт за дикий ресурс по перезаписи, т.е. переплата бессмысленная для дома и работы совершенно.

Совершенно верно :beer: Хотя для серверов S3700 - очень интересный вариант. Лучше большинства других.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2013
Откуда: Новороссийск
помогите с выбором SSD http://www.ulmart.ru/catalog/hdd_ssd?so ... Price=5310

_________________
Cougar Duoface Pro RGB,PCCOOLER P5-YN1000-G1F,MSI B650M MORTAR,Ryzen7 7700,DEEPCOOL AK620 DIGITAL,RX 7900 GRE Challenger,XPG Lancer 6400 MHz 32ГБ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2009
Откуда: Екатеринбург
Pavlentiy70 а конкретнее? Объем, цена, цели, пожелания? Plextor M5S.


Последний раз редактировалось MixaiLMIo 28.07.2013 20:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2010
Откуда: Питер
Фото: 6
Pavlentiy70 писал(а):
помогите с выбором SSD

На вскидку: http://www.ulmart.ru/catalog/hdd_ssd?so ... Price=5310
Хотя к вопросам MixaiLMIo следует добавить еще и город\регион, в котором находится Юлмарт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2013
Откуда: Новороссийск
там стоял Краснодар , хотя я с Новороссийска , но везут всё равно через Краснодар , хотя по моему какой город нет разницы , доставка 3-5 дней , цели : повесит все программы , ну и онлайн игры

_________________
Cougar Duoface Pro RGB,PCCOOLER P5-YN1000-G1F,MSI B650M MORTAR,Ryzen7 7700,DEEPCOOL AK620 DIGITAL,RX 7900 GRE Challenger,XPG Lancer 6400 MHz 32ГБ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2011
turbolover писал(а):
да неужели фантазии то на большее не хватает?

Элементарно!
Одновремено запускаем 3-4 авируса на общее сканирование и пару-тройку тестовых программ на тест дисковой системы параллельно вместе с авирусами.
И счастливо наблюдаем как ссд из мерседеса превращается в запорожец на спущенных шинах.
)))))))))))))))))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2006
Фото: 14
Sva1979
вот погляди на данную страницу The Intel SSD DC S3700 (200GB) Review

там есть таблицы с кнопками 4KB random write QD32, ты их понажимай и поймеш, что ваш 840 pro не супер производительный ссд.
а этот ваш as-ssd как сферической конь в вакууме, не отражает реальную производительность.

и вы человек достаточно взрослый, а имеете взгляд только с одной стороны(Fez)))).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2009
Фото: 0
Fidel1ty, никто и не спорит, что в сервере Intel S3700 будет предпочтительнее. вопрос в том поставитье ли вы его себе на десктоп или посоветуете его кому-либо. вы согласны переплатить?

_________________
Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Fidel1ty писал(а):
вот погляди на данную страницу

Пока кстати ссылки только что на данную страницу и видел... чем они тестируют, интересно? У них и 330-ая серия лучше всех, в то время как НЕ ОДИН сайт, пользуясь разными методиками, в своих тестах этого не подтверждают...

а с s3700 тут вообще никто и не соревнуется...т.к. задачи абсолютно разные.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 31 из 2355<  1 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan