Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14826 • Страница 309 из 742<  1 ... 306  307  308  309  310  311  312 ... 742  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.

Внимание: Barracuda 7200.12 Firmware Update

Полезная информация по жёстким дискам Seagate: [FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше #17062202

Перед тем, как задать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Это в ваших же интересах.


Последний раз редактировалось Ing-Syst 26.01.2009 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2014
В добавление к посту с хабра "о граммофоне из Seagate DM серии": на этой неделе 2 шт DM001 (2 TB) отказались работать. Вскрытие показало, что причины разные (у 1 отлетела голова, у второго весь ферромагнетик ссыпался). Приобретались в одно время и работали в 1 месте.
На 1 фото фильтры, на 2 блины.


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 2.55 МБ | Просмотров: 1648 ]
1.jpg
1.jpg [ 2.66 МБ | Просмотров: 1648 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
Вот эти мне нравятся: Seagate Constellation ES.3 ST4000NM0033 , Hitachi Ultrastar A7K4000 HUS724040ALA640
#77#77
Когда цена была адекватная, 10490, и 8990 соответсвенно.

_________________
Смотри-ка какой усатый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2003
FatAndy писал(а):
низкая надёжность ХГСТ в целом
смеетесь чтоли? HGST это бывший IBM, там надежность зашкаливает
Pavel12 писал(а):
Hitachi Ultrastar A7K4000 HUS724040ALA640

Когда цена была адекватная, 10490, и 8990 соответсвенно.

А я с рук на авито HUS724040ALE640 взял, тыщ 6000 вроде отдал пару месяцев назад


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
Bozo писал(а):
HGST это бывший IBM, там надежность зашкаливает

Я бы сказал, что она максимальная: MTBF 2 млн. часов

_________________
Смотри-ка какой усатый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2011
Откуда: Кривавий Мордор
Bozo писал(а):
смеетесь чтоли?

Нет, рыдаю.

Bozo писал(а):
HGST это бывший IBM, там надежность зашкаливает

У одиночных жёстких дисков такой характеристики, как надёжность - не бывает. Даже у ХГСТ ;)

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Pavel12 писал(а):
Я бы сказал, что она максимальная: MTBF 2 млн. часов

Павел, у одиночного диска МТБФа не бывает. От слова "совсем". 8-)

_________________
All the world's Kremlin,
And all the men and women merely agents


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
FatAndy писал(а):
У одиночных жёстких дисков такой характеристики, как надёжность - не бывает.

Во всяком случае, доверия больше, чем к Seagate DM с гарантированным нароботком 100 дней в режиме 24/7
Про 2400 hrs писали тут

_________________
Смотри-ка какой усатый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2003
Pavel12 писал(а):
Во всяком случае, доверия больше, чем к Seagate DM с гарантированным нароботком 100 дней в режиме 24/7
вот-вот
FatAndy писал(а):
Нет, рыдаю.
мои E7K1000 намотали 49к часов "без единого разрыва" т.е. ни битых ни переназначенных секторов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
Bozo писал(а):
мои E7K1000 намотали 49к часов "без единого разрыва" т.е. ни битых ни переназначенных секторов

Не поверит, нужны скрины :-) И к тому же Deskstar 1.2 млн. MTBF, а у Ultrastar 2 млн. MTBF

_________________
Смотри-ка какой усатый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2011
Откуда: Кривавий Мордор
Bozo писал(а):
мои E7K1000 намотали 49к часов "без единого разрыва" т.е. ни битых ни переназначенных секторов

Ну надо же! 8-)

Добавлено спустя 59 секунд:
Pavel12 писал(а):
нужны скрины

Кому нужны? :)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Pavel12 писал(а):
к тому же Deskstar 1.2 млн. MTBF, а у Ultrastar 2 млн. MTBF

Э... к тому же - это к чему же?

_________________
All the world's Kremlin,
And all the men and women merely agents


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2009
Откуда: Москва
FatAndy писал(а):
Каким образом количество блинов/голов влияет/связано с надёжностью или наоборот?

Меньшей прочностью всей конструкции, у мало блинных выше вероятность, что повреждение не обернется сразу фатальным крахом.
Ко всему прочему больший стартовый ток, выше уровень шума, даже у низкоскоростных, больше вероятность резонансных колебаний.
Оптимальное количество пластин, 4-5, что больше, требует тщательного анализирования, отклонения от заявленных характеристик.
fixit писал(а):
Вскрытие показало, что причины разные (у 1 отлетела голова, у второго весь ферромагнетик ссыпался). Приобретались в одно время и работали в 1 месте.

У других серий, где нет лавинообразного осыпания, ферромагнитный порошок имеет другой хим. состав? В частности у Seagate? Или поставщик един для всех вендоров?

_________________
Solitary Experiments ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
Не понимаю, почему до сих пор не появился одноблинный HDD на 1.5ТБ, ведь вроде как плотность пластин уже таков.

_________________
Смотри-ка какой усатый


Последний раз редактировалось Pavel12 15.07.2015 13:14, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2009
Откуда: Москва
Pavel12 писал(а):
Не понимаю, почему до сих пор не появился одноблинный HDD на 1.5ТБ, ведь вроде как плотность пластин уже таков.

Не выгоден видимо производителю, стоимость такого диска будет дешевле и не всем покупателям нужен "обрубок" от 2ТБ, им подавай красивые цифры.
Pavel12 писал(а):
Хочу что бы одна пластина крутилась в приводе 3.5", как в WD Blue - он ведь одноблинный? Там физически же одна пластина, если его вскрыть???

Одна, успокойтесь. Отключение части голов или комплектация пластинами меньшей плотности, отразилась бы на результатах тестов,
мин. скорость для плотности 1тб => ~ 185 мб/сек (7200), => ~ 155-160 мб/сек (5400-5940).

_________________
Solitary Experiments ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
Хочу что бы одна пластина крутилась в приводе 3.5", как в WD Blue WD10EZEX-60ZF5A0 - он ведь одноблинный?
В нём физически же одна пластина, если его вскрыть??? Может кто разбирал? Или есть ещё парочка нерабочих? Вот что мне важно знать точно.

_________________
Смотри-ка какой усатый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2014
PSYDRUGS писал(а):
У других серий, где нет лавинообразного осыпания, ферромагнитный порошок имеет другой хим. состав? В частности у Seagate? Или поставщик един для всех вендоров?

Процесс "осыпания ферромагнитного слоя" - выдумка, т.к. ничего там не отклеивается и не обсыпается. Пыль, которую видно при вскрытии - результат запиливания диска, то есть попросту стружка, полученная от трения между головкой и поверхностью (головками/поверхностями). Процесс лавинообразный и происходит не только при отрывании головки. Так же как и головки отрываются не только руками после вскрытия диска. То есть качество (в частности, адгезия) состава абсолютно ни при чем - он банально выцарапан.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
PSYDRUGS, есть ли ему альтернатива среди других производителей, что бы на одной пластине был?

_________________
Смотри-ка какой усатый


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2011
Откуда: Кривавий Мордор
PSYDRUGS писал(а):
ферромагнитный порошок

:facepalm:

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
PSYDRUGS писал(а):
Меньшей прочностью всей конструкции

Вы лично проверяли прочность?

PSYDRUGS писал(а):
у мало блинных выше вероятность, что повреждение не обернется сразу фатальным крахом

Почему?

PSYDRUGS писал(а):
Ко всему прочему больший стартовый ток, выше уровень шума

Да. Каким образом это связано с надёжностью?

PSYDRUGS писал(а):
что больше, требует тщательного анализирования

Глубокое замечание. :ok:

_________________
All the world's Kremlin,
And all the men and women merely agents


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2009
Откуда: Москва
FatAndy писал(а):
:facepalm:

На 2ой фото, погибшего Seagate DM, выглядит именно как порошок/пыль.
FatAndy писал(а):
Вы лично проверяли прочность?

Это и без измерений логически понятно, какое воздействие получит работающий 5-6 пластинный и 1 пластинный диск. Допустимая нагрузка на корпус 5-6 пластинника ниже, зазор между блинами меньше.
В первом случае, могут повреждены большое кол-во пластин и головок за раз, со вторым, при меньшей плотности расположения дефекта, выше процент восстановления информации.
Много нюансов которые смогут похоронить 5-6 пластинный диск, сразу, шанс восстановления информации с таким моделей значительнее затратнее и сложен, для DR специалистов.
FatAndy писал(а):
Да. Каким образом это связано с надёжностью?

Такие диски требуют более тщательного подбора качественного, близкого к топовому уровню БП, хотя и его наличие не является панацеей и более аккуратная культура эксплуатации.
Производителю же выгоднее экономить на конструкционных материалах, экономя на элементной базе, отработает гарантийный срок - на нашей улице праздник, больше - вам неслыханно повезло.
Отзывов по моделями с 1.5тб плотностью и с гелиевой атмосферой не так много, ещё режим санкции и рост цен, заставил многих перекраивать аппетиты по информативно/накопительному отбору.
Многим хватает 1-2тб, коллекционерам информации "про запас", достаточно пары-тройки 3-4тб, лучше потратить деньги на её более эффективное вложение, в свете антипиратских телодвижений.
FatAndy писал(а):
Глубокое замечание. :ok:

Дефицит кислорода в Москве сказывается.
:-)

_________________
Solitary Experiments ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2014
PSYDRUGS писал(а):
На 2ой фото, погибшего Seagate DM, выглядит именно как порошок/пыль.

Когда нож точишь - искры летят, но это ведь не означает, что он склеен из искр? Равно как и пыль, оседающая под наждаком, не означает, что от ножа отклеилась металлическая пыль. А как на Ваш взгляд должны выглядеть опилки/стружка?
PSYDRUGS писал(а):
В первом случае, могут повреждены большое кол-во пластин и головок за раз, со вторым, при меньшей плотности расположения дефекта, выше процент восстановления информации.
Много нюансов которые смогут похоронить 5-6 пластинный диск, сразу, шанс восстановления информации с таким моделей значительнее затратнее и сложен, для DR специалистов.

Ну очень косвенно количество пластин влияет на сложность восстановления данных. Разве что "многоблиновые" диски либо более современные (емкие и более сложные, в т.ч. с большей плотностью записи), либо просто более сложные (например, SCSI-диски с 3-4 пластинами). А сравнивать зависимость "качества восстановления" от количества голов неправильно, т.к. не факт, что у 6-ти голового диска запилятся сразу все пластины, да и устройство дисков разное: например, Seagate с запилом по 0-й голове вообще восстановлению не подлежит, у двухголового Samsung может быть огромный размер зоны непрерывной записи по каждой головке - такой, что целых файлов получится гораздо больше, чем у WD (даже если в процентном соотношении "запиленная" поверхность одинакова - 50%). Так что такое сравнение - все равно, что сравнивать, какой орган лечить проще.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2009
Откуда: Москва
Sumen писал(а):
А как на Ваш взгляд должны выглядеть опилки/стружка?

Зависит от типа прилагаемого абразивного материала, шлифовка электрокорундовыми кругами - летит мелкозернистая пыль (песок мелкой фракции);
при распиле болгарочными кругами, там комбинированный состав, абразив+смола - летят ещё более мелкая пыль и спекается быстро в комки;
от металла летят искры в любом случае, даже при зачистке обычной шлифовальной бумагой, на кругах с алмазным напылением не проверял.


В случае с магнитным покрытием, головы соскрёбывают именно этот магнитный материал, металлической пыли от голов быть не должно, на пластинах ведь не абразивный материал.
Идея лазерного разогрева магнитного слоя (с переходом в другое состояние), обеспечит лучшую защиту от истирания? При повышенной температуре, оно деградирует в разы быстрее?

Sumen писал(а):
А сравнивать зависимость "качества восстановления" от количества голов неправильно, т.к. не факт, что у 6-ти голового диска запилятся сразу все пластины, да и устройство дисков разное: например, Seagate с запилом по 0-й голове вообще восстановлению не подлежит, у двухголового Samsung может быть огромный размер зоны непрерывной записи по каждой головке - такой, что целых файлов получится гораздо больше, чем у WD (даже если в процентном соотношении "запиленная" поверхность одинакова - 50%).


Вы правы безусловно, всё зависит от конкретного случая, в отдельном взятом экземпляре, но сформировалась некая Urban Legends,
меньше движущих поверхностей - выше надежность, к сожалению часто себя оправдывающая. Возможно перспективная технология записи с лазерным подогревом, обеспечит лучшую защиту поверхности. Прародитель этой технологии - магнитооптика - могла хранится 70-100 лет, без риска деградирования, по умолчанию запись на такой материал не возможна, без изменения его фазового состояния, локального разогрева до точки Кюри.

_________________
Solitary Experiments ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2011
Откуда: Кривавий Мордор
PSYDRUGS писал(а):
сформировалась некая Urban Legends, меньше движущих поверхностей - выше надежность

Ни хрена подобного. Юзеры убивают диски гораздо раньше и увереннее, чем теоретические изыскания о надёжности получат практическую почву.

И ещё, по поводу пыли - на некоторых дисках под любрикантом есть напыление углеродом, 10 нм приблизительно. Его головы тоже могут сошкрябаць...

_________________
All the world's Kremlin,
And all the men and women merely agents


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14826 • Страница 309 из 742<  1 ... 306  307  308  309  310  311  312 ... 742  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan