Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.04.2003 Откуда: Windsor, Con...
Важно! Перед любыми операциями с массивами бэкап важных данных обязателен! В теме обсуждаем вопросы и проблемы организации (выбор структуры), создания, эксплуатации, модернизации (перенос/расширение) и восстановления (ребилда), а также сопутствующие этим вопросам моменты. Обсуждение выбора RAID-контроллеров ведётся здесь. Подобрать накопители для массива поможет эта ветка. Обоснованный выбор оптимального размера страйпа для производительных RAID 0 посредством тестирования в HAB. Померяться производительностью стоит тут.
В случае описания вопроса выбора, скорости и связанных с этим проблем, просьба ссылаться на посты в соответствующих ветках.
Задавая вопрос, постарайтесь как можно полнее описать конфигурацию массива и компьютера в профиле, то что, проделали и текущий результат. Не забываем пользоваться поиском в данной теме и по всему Internet'у!
Intel® Rapid Storage Technology не поддерживает 3TB диски в RAID-режиме, а Rapid Storage Technology enterprise(X79, C600) - работает с ними.
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.05.2018 7:53, всего редактировалось 9 раз(а).
trendmark на каждой матери+биос матери+виннчестер+его прошивка+драйвера будут различные результаты, иногда разница бывает существенной:) я понимаю что всегда хочется лучше, но иногда слишком большое знание мешает выбрать, спать, лишает аппетита и прочее:)
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
диски Western Digital RE3 имеют какую-то сомнительную функции после какого-то пром-ка вренмени безуспешных попыток записать сектор передают контролеру права для решения данной ситуации (пометить сектор как битый) встроенный контролер этого делать не умеет.
"Функция устранения ошибок с ограничением по времени для работы в RAID–массивах (TLER) - Предотвращает выпадение накопителей из RAID-массивов, вызываемое большой продолжительностью процесса устранения ошибок, характерной для жестких дисков, предназначенных для настольных компьютеров. "
откуда инфа что это не работает на встроенных контроллерах?
кроме того RE3 немного побыстрее более дешевых дисков (Caviar Blue).. Добавлено спустя 1 час, 2 минуты, 30 секунд
LAV48 писал(а):
progn ВД не хорошо себя показывают на малых блоках данных, а это очень важно для производительного РАЙД 0 под ОС и большинство "домашних" приложений.
тогда он должен сливать в IOMeter на малых очередях, верно?
Предотвращает выпадение накопителей из RAID-массивов
из каких массивов? вы думаете что эти винчестеры, их прошивка и функцианал разрабатывался для рейдконтролеров встроенных в матплаты? Что существуют каки-то жесткие стандарты для производителей рейдконтролеров? Насколько я могу судить по ситуации на форумах техподдержки (замечу серверных рейдконтролеров) и продавцов этих контролеров каждый производитель выеживается как может и прежде чем что-то сделать с серверным контролером первое что нужно сделать прочитать к нему спецификаццию, второе найти лист совместимости оборудования. А вот для десктопных контролеров нет листа соместимости оборудования, в них никто не будет реализовывать чего-то сверх рейда1, 0,10 и job, т.к. рейд 5 не реализован нормально не один... кстати возникает еще большой вопрос за счет чего у серверных винчестеров увеличено время наработки на отказ, многие говорят что механика у серверных и несрверных винчестеров одинакова... кстати тесты показывают что серверные винты имеют более низкую линейную скорость и чуть лучшее время доступа(т.е. максимально оптимизированы под многопоточность) и возможно немного по другому отформатированы пластины
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
progn Вот так они (WD) сливают на велосирапторах, сравните картинку вот с таким, я не говорю что они совсем негодные, но в конкретных условиях именно так.
toureech я так понимаю суть этой фичи: если восстановление длится более 8сек диск говорит контроллеру "все ок, я еще живой" и контроллер не помечает его как выпавший из рейда, может какие-то дополнительные действия сделать, в лог прописать, "помочь" (непонятно только каким образом) восстановить и т.п. Работает ли это на встроенных контроллерах и рейд0 вопрос конечно интересный, может быть вы и правы...
LAV48
Если смотреть результаты Iometer допустим паттерн Workstation там читается как раз мелкими блоками 8кб, 20% последовательно - 80% рандом, и 80% чтение - 20% запись, то почему-то WD в лидерах, а рыбы нет.
Аналогично в случайном доступе паттерны File Server и Database.
(тесты можно тут посмотреть http://thg.ru/storage/hitachi_deskstar_ ... ck-04.html и тут http://techreport.com/articles.x/15588/7)
Что мерит HAB? последовательный доступ блоками разного размера. Последовательное чтение мелким блоками редкость, это не эффективно, чаще если и читается мелкими блоками то рандомно или близко к тому, а тут важно время доступа, у сиагейтов 11 серии оно 13мсек (у вас на картинке почему то время доступа огромное - 15мсек), у WD RE3 и Caviar Black 12мсек. При последовательном же доступе читается в основном крупными блоками.
К тому же на вами приведенных тестах разные условия: платформы и скорее всего настройки кэширования.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
progn Да, в одиночном исполнении это так, а теперь перенесите это в РАЙД конфигурацию, когда запросы к диску идут одинаковыми блоками равными размеру страйпа По остальным пунктам не спорю, но вот рекомендовать WD для РАЙД массивов не буду: недостаток применения большого размера страйп-блока очевиден.
16К разве большой страйп? С ним даже в линейном чтении блоков более 32кб у wd re3 вполне неплохое масштабирование, вплоть до теоретического максимума да блоках 128к и выше, без провалов и странностей.
http://images.people.overclockers.ru/164284.png
progn большой вопрос объективности тестов f-center (на тестирование малых блоков активно участвует кеш его надо выключить, а приведенные данные LAV48 с отключенным кешем -если кешь включить рез-ты LAV48 улучшаться-взгляните сюда)
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=160 в моем посте данные для одного и того же массива, но с выключенным и отключенным кешем, разница существенна. LAV48 говорит что при отключении кеша у вестернов все намного хуже:)
правда пока никому не удалось повторить его результат с теми же дисками:)
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
progn Вопрос не в том, что показывает HAB, а в том что он измеряет HAB создан для определения минимально возможного страйпа массива RAID 0. Он не измеряет производительность, он лишь показывает, с каким блоком связка диск-контроллер-драйвер справляются, а с каким нет.
toureech писал(а):
вопрос объективности тестов
Тут скорее вопрос субъективности: они (тестеры "лабораторий") используют внешний контроллер, а подавляющее число пользователей домашнего РАЙДа - встроенный чипсетный
toureech NCQ, кеш операционки, файловая система, размер разделов, фрагментация файлов, другие составляющие компьютера это все влияет на результаты, при тестировании разных моделей дисков важно соблюдать одни и те же условия. В тестах большинства изданий (и fcenter в том числе) это все соблюдается, методика тоже описана.
LAV48
Цитата:
Вопрос не в том, что показывает HAB, а в том что он измеряет
эээ... а он измеряет то что и показывает. Разве нет? Измеряет он скорость последовательного(!) чтения блоками разной длинны, а уж отсюда Вы делаете какие-то выводы о выборе оптимального размера страйпа, исходя вероятно из степени масштабируемости. И также делаете вывод:
Цитата:
ВД не хорошо себя показывают на малых блоках данных, а это очень важно для производительного РАЙД 0 под ОС и большинство "домашних" приложений.
Исходя только из того что WD плохо читают блоки 4кб последовательно. Только вот в реальности последовательное чтение блоками такой малой длинны не встречается, оно в основном близкое к случайному. А тут гораздо важнее другие характеристики: среднее время доступа и алгоритмы предсказания в прошивке. В WD возможно посчитали это не типовым вариантом использования диска. Обоснованнее было бы делать выводы исходя из тестов более приближенных к реальности.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
progn писал(а):
Измеряет он скорость последовательного(!) чтения блоками разной длинны
С чего это Вы взяли, если речь идёт в первую очередь о чтении из буфера? А потом, чтение не фрагментированного файла с РАЙД 0 массива это и есть последовательное чтение малыми блоками! З.Ы. А показывает он, как и любой тест, обработанные результаты
progn писал(а):
Обоснованнее было бы делать выводы исходя из тестов более приближенных к реальности.
А Вы можете провести такие тесты? Я например не в состоянии объективно протестировать дисковую систему реальными приложениями... Если есть предложения по созданию теста - напишите свои идеи serj'у, будем благодарны за любые полезные мысли
Измеряет он скорость последовательного(!) чтения блоками разной длинны
С чего это Вы взяли, если речь идёт в первую очередь о чтении из буфера? А потом, чтение не фрагментированного файла с РАЙД 0 массива это и есть последовательное чтение малыми блоками!
как с чего, идут запросы читать последовательно по N байт...
сам по себе рейд0 дает ускорение при чтении достаточно больших блоков, смысл в применении слишком мальньких страйпов мне не очень понятен.. Что за софт который будет последовательно читать мелкими порциями по 4 - 8кб? Потому как при рандомном чтении все будет решать время перемещения головок и логика предсказания в прошивке.
progn писал(а):
Обоснованнее было бы делать выводы исходя из тестов более приближенных к реальности.
А Вы можете провести такие тесты? Я например не в состоянии объективно протестировать дисковую систему реальными приложениями... [/quote]
различные PCmark'и и т.п. пытаются имитировать работу с приложениями. С помощью Iometer можно задавать практически любой вид нагрузки, но он мало годится для сравнения в конференции, это скорее проф. средство. Вообще конечно это все не просто, различные "железные" издания этим и живут....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2006 Откуда: Воронеж
чочу сделать рэйд из двух Рапторов. Один у меня есть, на 150 Гб. Raptor X с окном, можно ли к нему докупить простой Раптор на 150 Гб или же нужен Raptor X ?
_________________ Aut vincere, aut mori. - Победа или смерть
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
zergrus13Желательно такую же модель (чтоб рейд-контролер не поджидал "более медленный" по характеристикам диск). Другими словами модели могут быть разные, но скорость чтения/записи будет ограничена скоростью чтения/записи более медленного харда,т.к.работа дисков в режиме рейда происходит абсолютно синхронно. Вроде выговорил...
И обязательно диски должны иметь одинаковый объём.
LAV48 Многоуважаемый, подскажите: рейд0 не слетит, если перепрошить биос (мать Abit IP35, RAID-controller ICH9R).
Дело в том, что у Abit биос старый стирается при перепрошивке, а Intel matrix storage, я так понимаю в биосе прописан. Что скажите?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения