Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Аффторитет   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8933 • Страница 443 из 447<  1 ... 440  441  442  443  444  445  446  447  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
PLEXTOR является ведущим мировым разработчиком твердотельных накопителей и других высокопроизводительных цифровых устройств хранения для профессионалов, потребителей и предприятий. Компания занимается выпуском SSD накопителей с 2009 года.

Официальный сайт / Страница загрузки микропрограмм и инструкции по обновлению (English) / Статья по обновлению с помощью usb-флешки / Plextool / NTI Solution Suite
Инструкция по обновлению микропрограммы SSD дисков Plextor на русском языке
Необходимо скачать самую свежую микропрограмму для вашей модели (ссылка на страницу загрузки микропрограммы указана чуть выше) в виде образа диска. Если образ заархивирован, распакуйте его. Затем записать образ на cd/dvd болванку. Перезагрузить компьютер и загрузиться с cd-привода. Вам будет предложено согласиться с операцией, нажав "y" для продолжения или "n" для отмены. Жмем "y" и ждем завершения операции обновления. Надпись на экране
Цитата:
Flash done!
Wait for re-IDENTY
Plextor PX-XXXXXX X.XX (где вместо X'ов модель вашего SSD и версия микропрограммы после обновления)

будет свидетельствовать об успешном обновлении микропрограммы.
Ознакомьтесь с ответом на вопрос №10 из FAQ, если у вас возникли трудности при обновлении микропрограммы.
FAQ, часто задаваемые вопросы
Вопрос №1. Подключил SSD к контроллеру, при загрузке (BIOS) он показывает что подключен, но когда захожу в мой компьютер его там нет, в чем проблема?
Ответ: создать раздел на диске (форматировать и назначить букву) Пуск-панель управления-управление компьютером-управление дисками

Вопрос №2: Какой режим выставлять в биос, IDE или AHCI, при установке windows 7 с нуля на SSD?
Ответ: AHCI.

Вопрос №3. Как можно узнать выровнен ли раздел или нет?
Ответ: в программе AS SSD Benchmark если выровнен, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если не выровнен, строка красного цвета и заканчивается BAD. Пример в картинке. Как сделать выравнивание в ответе на вопрос №9

Вопрос №4. Нужно ли мне ставить какие-либо драйвера?
Ответ: AMD_AHCI для материнских плат на чипсете AMD, Intel_RST для материнских плат на чипсете Intel

Вопрос №5. Стоит ли мне делать различные настройки оптимизации операционной системы для продления жизни SSD?
Ответ: необходимости вносить изменения в настройки системы нет. Разумно отключить режим гибернации, если он вам не нужен (чаще всего именно так). Как отключить режим гибернации указано в ответе на вопрос №6.

Вопрос №6. Как отключить/включить режим гибернации?
Ответ: для отключения гибернации в Windows 7 требуется запустить Командную строку с правами Администратора и выполнить там команду powercfg.exe -h off . Для включения режима гибернации используйте команду powercfg.exe -h on

Вопрос №7. Как мне узнать время наработки моего SSD, количество включений и записанный на него объем информации?
Ответ: вышеуказанную информацию, а так же S.M.A.R.T и многое другое можно узнать через программу Crystal Disk Info

Вопрос №8. Каким образом я могу узнать какая программа и в каких объемах записывает информацию на мой SSD?
Ответ: воспользуйтесь программой SsdReady для мониторинга дисковой активности

Вопрос №9. Как или чем сделать выравнивание раздела SSD?
Ответ: используйте программу Paragon Aligment Tool. На сайте программы указано полное сохранение данных, но лишний backup важной информации ещё никому не вредил. Или воспользуйтесь программой Acronis BackUp Restore, создав архив с раздела SSD, а затем восстановив в этот же раздел с параметром Выравнивать раздел.

Вопрос №10. При обновлении микропрограммы (прошивки) утилита обновления не находит SSD диск?
Ответ: если возникают такие проблемы, то должно помочь переключение в БИОСЕ режима SATA из AHCI в IDE на период обновления. После обновления микропрограммы рекомендуется снова зайти в БИОС и вернуть режим SATA в AHCI.
Так же, бывают трудности при обновлении микропрограммы, когда SSD диск подключен к порту контроллера производства не Intel и не AMD. Рекомендуется переключить диск в указанные порты, хотя бы на время обновления.

Вопрос №11. Как определить новую ревизию SSD дисков серии M5S объемом 128 и 256ГБ?
Ответ: Компания Plextor начала выпуск (примерно с конца 2012 года) новой ревизий SSD дисков M5S на 128GB/256GB, оснащая их новым контроллером Marvell 88SS9187-BLD2 и памятью 19нм Toshiba MLC Nand. Отличить новую ревизию от предыдущей можно по маркировке на упаковке:
#77
Красным цветом на картинке выделены наименование модели (PX-0128M5S) и заводской код (3C01110183) для SSD Plextor M5S 128GB новой ревизии. Для новой ревизии модели в 256GB обозначения на упаковке будут следующие: PX-0256M5S - наименование модели и 3C01120173 - заводской код.

Вопрос №12. После перезагрузки, выключения ПК заметно увеличивается счетчик записанного на SSD. Как исправить?
Ответ: Отключите очистку файла подкачки, в ветке реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SessionManager\MemoryManagement для ключа ClearPageFileAtShutdown установив значение - 0. Так же, ознакомьтесь с ответом на вопрос №6

Вопрос №13. При включении компьютера SSD диск не всегда определяется с первого раза. Как исправить?
Ответ: Должно помочь включение в биосе опции Hot-plug или Sata Agressive Power Manegment




----------------------------------------------------
Найти ответы на многие вопросы можно в FAQ'e темы SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2) (архив) #8884520


Последний раз редактировалось Аффторитет 01.12.2015 3:33, всего редактировалось 49 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Здравствуйте. Тоже зашёл сюда, т.к. увидел износ на PLEXTOR PX-128M5Pro 128,0 GB. Хотелось, узнать, можно ли посчитать общее количество ячеек памяти на накопителе? И сколько он вообще проживёт до полного износа.
На данный момент:
Хост-записей: 17334 GB
Время работы: 3679 ч
Износ: 491510.
Диск системный, видимо поэтому 7-ка довольно быстро его "износила" :D

p.s. Винда уже 2 раза падала при загрузке за пару месяцев =)

Добавлено спустя 4 часа 32 минуты 22 секунды:
Я же правильно посчитал?
Накопитель: PLEXTOR PX-128M5Pro 128,0 GB
Он на MLC памяти, где 1 ячейка = 2 бита
У меня потеряно 490к ячеек - это 980к бит, или 122500 байт
Итого у меня потеряно 0,1 мегабайт места битыми ячейками?

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
REALpredatoR писал(а):
видимо поэтому 7-ка довольно быстро его "износила"
может причина не Win 7? у меня M5Pro 128 с февраля 2014г. повидал и Win 7, и Win 8, и теперь 10ка, неоднократные переустановки ОС, бессчетное кол-во восстановлений с образа ATI или R-Drive Image.
Вложение:
2022-12-18_103131.jpg
2022-12-18_103131.jpg [ 247.26 КБ | Просмотров: 856 ]
только неделю назад сделал "неразмеченную область". до этого не было неразмеченной.
Вложение:
2022-12-12_164828.jpg
2022-12-12_164828.jpg [ 410.33 КБ | Просмотров: 856 ]
Вложение:
2022-12-13_101503.jpg
2022-12-13_101503.jpg [ 464.56 КБ | Просмотров: 856 ]
что то забыл как износ считается.. что на что умножить/разделить?
В1 * на объем диска = объем записей в Mb , разделить на 1024 = объем записей в GB ?
у моего 191955*128/1024=‭23 994, для M5Pro 128 это только треть ресурса.
REALpredatoR писал(а):
Износ: 491510.
491510*128/1024=61 438. как то много для всего 17GB записей..

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Яков писал(а):
491510*128/1024=61 438. как то много для всего 17GB записей..

Терабайт же :)

Яков писал(а):
только неделю назад сделал "неразмеченную область". до этого не было неразмеченной.

А что за неразмеченная область? ССД сам создаёт при износе? У меня нету.

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
REALpredatoR писал(а):
Терабайт же
да, опечатался, или ошибся. все равно для 17.3TB Хост-записей параметр B1 сильно много..
Цитата:
ССД сам создаёт при износе? У меня нету.
нет, не создает сам. да я и без неразмеченной области сидел с 2014г. и ничего не случилось. можно и не оставлять неразмеченную, просто не забивать весь объем, чтобы оставалось свободными 20-30%.
как неразмеченная область влияет на ресурс не знаю, товарищ подсказал
Цитата:
чтоб ssd дольше прожил, тк это облегчает тримм и снижается коэфициент усиления записи
Цитата:
неразмеченная в разы увеличивает ресурс диска особенно тех что на tlc
помог "откусить" сколько нужно, за что ему благодарность!

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Яков писал(а):
неразмеченная в разы увеличивает ресурс диска особенно тех что на tlc

Понял.Спасибо :)

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
REALpredatoR да за что спасибо то? я ничего не подсказал, мне интересно почему у вашего M5Pro при таком небольшом кол-ве Хост-записей такой нехилый B1? в 2.5 раза больше чем на моём. хотя Хост-записей на моем больше.
REALpredatoR писал(а):
Винда уже 2 раза падала при загрузке за пару месяцев =)
причина точно в SSD? "падала" в BSOD или что то еще, ошибка, загрузочный диск не найден или как? может диск и нипричем? может в ОС проблемы, может шлейф SATA "отвалился", или питание SSD "отпало"?

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:
REALpredatoR вообще глянуть бы CDI вашего M5Pro. я конечно не спец по s.m.a.r.t. может кто еще подскажет(?)

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Яков писал(а):
причина точно в SSD? "падала" в BSOD или что то еще, ошибка, загрузочный диск не найден или как? может диск и нипричем? может в ОС проблемы, может шлейф SATA "отвалился", или питание SSD "отпало"?

Винда в процессе загрузки запускала восстановление, и после этого работала. Сата кабеля были новые, из комплекта мат.платы.

Яков писал(а):
REALpredatoR да за что спасибо то? я ничего не подсказал, мне интересно почему у вашего M5Pro при таком небольшом кол-ве Хост-записей такой нехилый B1? в 2.5 раза больше чем на моём. хотя Хост-записей на моем больше.

У меня на нём стоял файл подкачки. Возможно из-за этого. На компе в основном играл в игры. Никаких специфических задач затрагивающих ССД не делал :)

Цитата:
491510*128/1024=61 438

И я всё-таки так и не понял, что означает конечная цифра? :)

Яков писал(а):
вообще глянуть бы CDI вашего M5Pro

А как его посмотреть? А, это же Crystal Disk Info. Я вроде выше кидал скрин под спойлером. Или это не тот?
Ещё раз кину. Там всё равно значение износа подросло.

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Вообще в смарте одни нули - кроме статистики записи/чтения, времени работы и количества включений - всё ноль.

Т.е. во всяком случае сам ссд считает что он в полностью идеальном состоянии и проблем никаких нет.

Это значит что либо проблема у него аппаратная, не связанная с износом памяти (контроллер, какие то компоненты платы), либо проблема вообще не в ссд. К примеру битая память (озу) может вызвать вообще любые "глюки", в том числе и такие...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
REALpredatoR писал(а):
запускала восстановление, и после этого работала
если восстановление и потом нормально это вероятнее сбой в ОС.
Цитата:
на нём стоял файл подкачки. Возможно из-за этого.
ерунда, если бы из-за СВОП, тогда бы и Хост-записей было немало. может заполняли почти весь объем "под завязку" часто? потому и В1 немаленький..
по CDI что то заблудился, скрин же показали.
Цитата:
что означает конечная цифра?
потраченный ресурс SSD. я вот только не в курсе по CDI, Хост-записи есть наверху , и есть параметр F1=Всего хост-записей. у вашего меньше чем у моего.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Lightwarrior писал(а):
в смарте одни нули
это да, ошибок нет. но B1 нехилый такой, у M5Pro вроде бы 72TB гарантированного износа. то что на некоторых ресурсах писали 320TB, не может такого быть. на Samsung 860 Pro [MZ-76P512BW] гарантировано только 300TB перезаписей.
а BDOS при запуске с восстановлением может быть отчего угодно.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Яков писал(а):
это да, ошибок нет. но B1 нехилый такой, у M5Pro вроде бы 72TB гарантированного износа. то что на некоторых ресурсах писали 320TB, не может такого быть. на Samsung 860 Pro [MZ-76P512BW] гарантировано только 300TB перезаписей.


Не знаю какой у них ресурс заявлен, но мы издевались на работе очень прилично над некоторым количеством (15 штук) 256гб m5s (ставили их в сервер. с рэйдом, без трима, с БД mssql). В те времена более подходящие ссд в нашей деревне не достать было, вот и извращались.

Завтра выложу скрины смарта с работы для интереса, там что то около 130-150ТБ записи с хоста, на b1 если честно даже не смотрел, думаю там всё страшно.

И все они после такого насилия спокойно доживают свой век в десктопах, никаких проблем, ни один не сдох. Хотя у некоторых видны признаки износа - некоторое количество ошибок CRC, пара-тройка переназначенных блоков итп.

m5s "поздние", с тошибовской памятью, т.е. аппаратно тот же самы m5p...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Lightwarrior писал(а):
Не знаю какой у них ресурс заявлен
точной инфы тоже не могу сказать.. где то читал что до 72TB у M5Pro 128GB. , больше объем - больше и заявленный ресурс. вообще я своим доволен, это мой 1-й SSD, так сказать брался как экспериментальный, да только вот "подопытный" оказался неожиданно живучим.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Яков писал(а):
потраченный ресурс SSD. я вот только не в курсе по CDI, Хост-записи есть наверху , и есть параметр F1=Всего хост-записей. у вашего меньше чем у моего.

То есть это те самые TBW, только в мегабайтах?
Яков писал(а):
может заполняли почти весь объем "под завязку" часто? потому и В1 немаленький..

Обычно старался, чтобы полосочка на ССД не становилась красной в "мой компьютер".

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2004
Откуда: Leningrad.USSR
Фото: 59
REALpredatoR писал(а):
И я всё-таки так и не понял, что означает конечная цифра?
объем записанного во флеш...
утверждать не буду, а ковырять тему лень, но высокий WA может быть от прошивки 1.06 - вроде как в ней был такой баг...
последняя прошивка для этого диска 1.08, но, как в теме упоминали, да и по своему M5S сужу - последние версии слегка затормозили диски - имхо стоит найти прошивку 1.07...
еще бы проверить выровнены ли разделы (через AS SSD Benchmark например) - может и от такого быть...
Яков писал(а):
M5Pro вроде бы 72TB гарантированного
не было в те времена ограничений гарантии по объему, только по времени - 5 лет...
а дубовый MLC флеш тех времен имел типично 5K-10K гарантированных стираний...
Цитата:
неразмеченная в разы увеличивает ресурс диска особенно тех что на tlc
вот не надо глупость цитировать - ресурс заложен при производстве диска и такими действиями увеличить его нельзя - вот уменьшить расход - да возможно...
к тому же неразмеченное пространство помогает в безтримовой среде - при нормально работающем триме польза мизерна...

_________________
Всё работает как часы... дважды в сутки - точное время...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Darksome писал(а):
еще бы проверить выровнены ли разделы (через AS SSD Benchmark например) - может и от такого быть.

не знаю где там смотреть разделы, но вот сам тест:

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
REALpredatoR 103424k -OK. Разделы выровнены.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Яков писал(а):
может заполняли почти весь объем "под завязку" часто? потому и В1 немаленький..

Склоняюсь к тому что у меня несколько лет стоял популярный эмулятор Андроид, на котором я в игрушки играл. Скорее всего он и пожрал мне ресурс.

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
А вообще откуда возникла мысль что дело в ресурсе? Серъёзно, по смарту нету поводов чтобы так считать. Да и за время жизни этого ССД 17ТБ совсем не много. Ну да, усиление записи приличное, это может быть связано с конкретной нагрузкой и условиями использования и опять же не повод считать накопитель трупом. Судя по смарту с накопителем всё в порядке.

Ну и вот обещанный смарт... в общем то похожее соотношение, только цифры больше. Но этот накопитель точно работал с мелкоблочной случайной записью без трима.
PLEXTOR PX-256M5S
Вложение:
Комментарий к файлу: первый
m5sv.jpg
m5sv.jpg [ 540.61 КБ | Просмотров: 686 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: второй
m5sc.jpg
m5sc.jpg [ 138.03 КБ | Просмотров: 683 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Darksome писал(а):
не надо глупость цитировать
я не стану спорить. неразмеченная область хотя бы не позволит забить весь объем. по прошивкам тоже спорно, в моем с завода 1.05, не обновлял. по ресурсу в 72TB немного преувеличил.. на Efxi.ru пишут
Цитата:
Ресурс: 0.068 петабайт (68 Тб) (2K циклов стирания/записи).
откуда у них такие данные не известно. как я и писал что читал где то, была инфа и на других ресурсах.
Darksome писал(а):
такими действиями увеличить его нельзя - вот уменьшить расход - да возможно...
"я" не верно выразился, конечно увеличить ресурс никак. а вот продлить срок службы SSD очень даже! но повторюсь, "сидел" без неразмеченной области с февраля 2014 по декабрь 2022г. и ничего. просто не забивал объем диска более чем на 60-70%. в октябре 2019 делил на 69GB(под Win10) и 50GB(под Win7), ради пощупать 10-ку, но через несколько дней было "принято решение" - один SSD - одна ОС. удалил все разделы, и поставил 10ку.а потому как M5Pro на тот момент был единственным SSD в системнике, для Win 7 места не нашлось, а потом и необходимости в 7-ке не почуял..

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Lightwarrior писал(а):
откуда возникла мысль что дело в ресурсе?

REALpredatoR писал(а):
Износ: 491510.
параметр B1 в s.m.a.r.t не маленький.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2010
Откуда: Сыктывкар
Фото: 0
Lightwarrior писал(а):
А вообще откуда возникла мысль что дело в ресурсе?

Всё началось с того, что у меня пару раз восстановилась винда. На обычных ЖД я такое наблюдал когда на них появлялись битые сектора, и винда начинала об них спотыкаться при загрузке. Полез с смарт, увидел там это страшное число износа, подумал что это число "убитых ячеек", и попал в эту тему через яндекс.поиск :)

_________________
Я снова тут :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
REALpredatoR писал(а):
когда на них появлялись битые сектора
SSD не HDD. да и по CDI у вашего M5Pro нет "фатальных" ошибок, нет ни переназначенных, не "неисправимых" секторов, как и занятых резервных блоков.

Добавлено спустя 48 минут 53 секунды:
REALpredatoR сделайте неразмеченную область. конечно потраченный ресурс это не вернет, но хотя-бы не позволит в будущем заполнять весь объем. у вашего M5Pro такой нехилый B1 как раз из-за того что часто был заполнен под завязку.
сожмите том С: чтобы общий размер после сжатия (Mb) остался 102 405.
Вложение:
2022-12-13_101433.jpg
2022-12-13_101433.jpg [ 140.91 КБ | Просмотров: 647 ]
чтобы получилось так
Вложение:
2022-12-13_101637.jpg
2022-12-13_101637.jpg [ 505.01 КБ | Просмотров: 647 ]
Вложение:
2022-12-13_101821.jpg
2022-12-13_101821.jpg [ 464.42 КБ | Просмотров: 647 ]
и всё, больше ничего с томами не делайте. только внимательно и без спешки. если неправильно сожмете, потом возня с еще раз сжимать или расширить том.. если не уверены что справитесь. лучше не лезьте в управление дисками. оставьте как есть. только всегда оставляйте свободными 20-30% от объема.
может у кого другое мнение? или я что-то неверно истолковал? поправьте!

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8933 • Страница 443 из 447<  1 ... 440  441  442  443  444  445  446  447  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gyn070x, Shark-Nkz и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan