Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.04.2003 Откуда: Windsor, Con...
Важно! Перед любыми операциями с массивами бэкап важных данных обязателен! В теме обсуждаем вопросы и проблемы организации (выбор структуры), создания, эксплуатации, модернизации (перенос/расширение) и восстановления (ребилда), а также сопутствующие этим вопросам моменты. Обсуждение выбора RAID-контроллеров ведётся здесь. Подобрать накопители для массива поможет эта ветка. Обоснованный выбор оптимального размера страйпа для производительных RAID 0 посредством тестирования в HAB. Померяться производительностью стоит тут.
В случае описания вопроса выбора, скорости и связанных с этим проблем, просьба ссылаться на посты в соответствующих ветках.
Задавая вопрос, постарайтесь как можно полнее описать конфигурацию массива и компьютера в профиле, то что, проделали и текущий результат. Не забываем пользоваться поиском в данной теме и по всему Internet'у!
Intel® Rapid Storage Technology не поддерживает 3TB диски в RAID-режиме, а Rapid Storage Technology enterprise(X79, C600) - работает с ними.
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.05.2018 7:53, всего редактировалось 9 раз(а).
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HertZ писал(а):
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Благородные доны, изменится ли нагрузка на систему, если я имеющийся RAID 0 из двух WD Black 1Tb на ICH10 разберу и соберу его уже полностью софтово, силами Win7? Или оставить на хост-рейде? Разбирать массив не предалгать, на нем архивы жмутся/распаквываются хорошо... Просто мигрирую на ссд, точнее, хочу с нуля переставить по такому случаю, думаю вот, что с массивом сделать - мне его в любом случае переразбивать, инфу уже добэкапливаю с него, думаю о его судьбе, "чешу затылок, вспоминаю волосы" (с) Ноггано.
Разницы между софтовым и псевдоаппаратным рейдом 0 в работе практически нет. Разницу можно увидеть только при сравнении софтового и чипсетного рейдов на SSD, и только при копировании кучи мелких файлов внутри раздела... В общем, что понравится то и делай.
Та же самая ситуация, куплен 120 гиг Интел, массив на 2-х 500AAKS останется ТОЛЬКО для игр. Как я понимаю, камрад Хитрый John™ [USSR] поставил таки софтовый силами Intel RST? Уважаемый HertZ, что таки лучше/быстрее (игры, блоки вроде довольно купные, сейчас стрип 64 кб), и есть ли какие значимые преимущества у режима AHCI перед RAID для ICH10R? Будет ли в рэйд виден смарт SSD, трим должен тоже работать, по идее... Честно говоря, я в замешательстве. И если я разберу хост-рэйд, соберу его через Intel RST, то смогу ли я УЖЕ созданный софтовый рэйд собрать чипсетно без уничтожения инфы. То есть - собрал в винде, не понравилось, включил RAID в биосе, подхватится ли массив чипсетом, или это совсем другая песня? Помогите...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2008 Откуда: Ижевск
Подскажите. Имеется RAID0 из 2-х WD Caviar Blue (WD5000AAKX) на чипсете Intel P67 SATA2. Наблюдается вот такая картина: #77 Больше грешу на знаменитый баг с деградацией P67 rev.B2, но на всякий случай хочу спросить, может что-то еще могло так повлиять на скорость чтения?
PS На массиве установлено только несколько игр, которые запускаются по вечерам. В период с 28 марта по 5 апреля (когда скорость так значительно и упала) ничего дополнительно не устанавливалось и не изменялось в конфигурации и драйверах.
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
PoLym0rph Мдя, это ж динамический диск выйдет. А есть где-то сравнение скоростей программного и чипсетного рэйдов? Я пока нашел: http://people.overclockers.ru/Dentarg/record10 Но там по скоростям ничего нет, только по фичам.
Добавлено спустя 26 минут 16 секунд: Что можно сказать по поводу массива из моих одноблинных AAKS-ок? Судя по этому обзору (поклон Dentarg), двухблиновые RE диски проваливают случайные (а это важно) чтение_запись при чипсетной организации массива, в 1,5 раза точно, при этом проигрывая на малых блоках при последовательных операциях (правда, на SSD, как я понял). По операциям ввода-вывода чипсетный вариант вроде бы всегда лучше(?). Но злые Мегабайты говорят об обратном (не SSD)... Как поведут себя мои одноблинники на случайных операциях? В итоге, как поступить? С одной стороны, случайного чтения на игровом массиве будет мало (при низкой фрагментации, само собой), и малые блоки тоже - редкие гости. Тем паче, что достичь скоростей на малых блоках на "обычных" HDD как на SSD вообще нереально, то есть - малые блоки - фтопку. Раз. С другой - остается условно низкий уровень IO, что для игрового массива тоже некритично. Это два. Так что - массив силами Intel RST - мой выбор? Ну где вы, знающие?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2005 Откуда: Брест Фото: 26
может кто подскажет, вчера собрал назад свой рейд1 и такой глюк: после перезагрузки слетает назначенная диску буква, логический диск просто пропадает если зайти в управление дисками и назначить букву заново, то всё ок до след перезагрузки win7 sp1
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
CHiCHo писал(а):
Как я понимаю, камрад Хитрый John™ [USSR] поставил таки софтовый силами Intel RST?
Так точно.
CHiCHo писал(а):
и есть ли какие значимые преимущества у режима AHCI перед RAID для ICH10R?
Нет, кроме самой невозможности сборки массивов силами БИОС.
CHiCHo писал(а):
Будет ли в рэйд виден смарт SSD, трим должен тоже работать, по идее...
ССД у вас будет не в РАЙД, а останется в AHCI. Смарт виден, трим не нужен - хватит и IGC.
CHiCHo писал(а):
И если я разберу хост-рэйд, соберу его через Intel RST, то смогу ли я УЖЕ созданный софтовый рэйд собрать чипсетно без уничтожения инфы. То есть - собрал в винде, не понравилось, включил RAID в биосе, подхватится ли массив чипсетом, или это совсем другая песня?
Инфа об участниках аппаратного массива пишется на сами винты в область, недоступную пользователю, куда и где пишет винда у участников программного - я хз. Я бы не стал так делать, как минимум, не скинув важную инфу.
CHiCHo писал(а):
Вот это пойдет для сравнения скоростей программный-чипсетный (через биос) рэйд?
Не заморачивайтесь - скорости абсолютно те же.
CHiCHo писал(а):
С одной стороны, случайного чтения на игровом массиве будет мало (при низкой фрагментации, само собой), и малые блоки тоже - редкие гости. Тем паче, что достичь скоростей на малых блоках на "обычных" HDD как на SSD вообще нереально, то есть - малые блоки - фтопку. Раз.С другой - остается условно низкий уровень IO, что для игрового массива тоже некритично. Это два.Так что - массив силами Intel RST - мой выбор?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2006 Откуда: [СПБ]
CHiCHo
Цитата:
В итоге, как поступить?
По моим тестам рейды из винчестеров (по крайней мере до 4 в массиве) значительно никак не влияли на рандомную скорость по сравнению с одинчным винтом, так что разницы особой нет, как организовывать ради рандома массив. Так что советуую делать на чипсетном рейде и не париться. Если хочется рандом поднять и места много на винтах- можно использовать метод короткого хода.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2008 Откуда: Москва
Собирал рейды разные и в разных местах,а вот себе чет оптимальный выбрать не могу
На данный момент: 1)контроллер будет Adaptec 5805 (про батарею еще не решил,все время собирал без батареи) 2)дисков будет все 8 3)объем каждого-не менее 2 тб
Запарка в уровне массива и самих дисках.Сам я тяготею к WD,но то что WD green-унылое Г прекрасно знаю.Из других фирм трехтерабайтники доступны только Хитачи (у Сигейта всего 1 модель и та-ХТ за 6500,наф надо,за эти деньги я RE куплю).
Соответственно думаю между вариантами: 1)R6 на всех дисках хитачи (но все же хочется WD) 3TB=3*6=18 терабайт 2)R5EE на всех дисках хитачи или WD опять же,18 терабайт
3)Raid 5 на WD RE-4 2TB (известны своей надежностью,соответственно 1 диска "в резерве" должно хватить,2*7=14 терабайт 4)R5EE\R6 на RE-4 2TB (для параноиков),2*6=12 терабайт
по цене выходит все + - пара тысяч,так что цена все равно побоку. С одной стороны дисков 8,это немало-надо мутить отказоустойчивую с 2 дисками (6 или 5EE).С другой RE-диски надежны и это факт,хватит обойтись 5-ым уровнем (возрастет скорость работы и упадет нагрузка на сам контроллер),но все же жим-жим в одном месте...
Храниться там будет ВСЕ-от фоток до прона xD
На самом деле больше колеблюсь между вариантами R6 RE 2Tb и R6 3tb...
посоветуйте,а то уже седина полезла)))
И да,раз уж такая пляска-все же что лучше-делать R6 где оба диска несут контрольный хэш или R5EE где хэш несет один диск а второй используется как резервный?
upd-припомнил все что знал про структуру R5-наверное R6 все же лучше R5EE
и кстати не могу вспомнить чем R5E отличается от R5EE.Вики молчит.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Freeman,Doc писал(а):
3)Raid 5 на WD RE-4 2TB (известны своей надежностью,соответственно 1 диска "в резерве" должно хватить,2*7=14 терабайт
Я бы так сделал. Отказ 2 дисков сразу - вещь редкая, скорее они ВСЕ разом откажут из-за питалова или падения метеорита. Про
Freeman,Doc писал(а):
что лучше-делать R6 где оба диска несут контрольный хэш или R5EE где хэш несет один диск а второй используется как резервный?
скажу что разница только в в алгоритме работы деградировавшего массива и скорости восстановления: R6 будет оставаться деградировавшим до замены винта, а R5EE просто лишится резерва, т. к. сразу пустит его в дело. Вот отключен ли у него шпиндель, когда он не в работе - хз. В любом случае - его износ будет меньше. И не забудь купить не 8, а хотя бы 9 винтов, и один проверить и положить в дальний угол верхней полки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2008 Откуда: Москва
Цитата:
Я бы так сделал. Отказ 2 дисков сразу - вещь редкая, скорее они ВСЕ разом откажут из-за питалова или падения метеорита.
Не в одновременном отказе проблема,а в том что когда ребилдится рейд 5 (а на 14 тб это сутки работы) весь массив становится крайне уязвим к любым сбоям вообще,и диски начинают работать на пределе.
Цитата:
R6 будет оставаться деградировавшим до замены винта, а R5EE просто лишится резерва, т. к. сразу пустит его в дело. Вот отключен ли у него шпиндель, когда он не в работе - хз. В любом случае - его износ будет меньше.
это я в курсе,вопрос именно в восстановлении деграднутого массива (см выше).У 6-ого в процессе восстановления остается еще один резервный диск,а у рейда 5ЕЕ-нет (ведь после добавления вылетевшего диска он его будет добавлять в массив по-новой,это тот же ребилд.Есть диски 1-8 и 9-ый в резерве на полке.Вылетает скажем диск 5,он удаляется из массива,(А)подключается диск 8 и массив переходит в режим рейд5.чтобы перевести его в режим рейд5ЕЕ надо (Б) подключить диск 9 и схешировать на нем все нужное. вот на этапах а и б массив уязвим) да,забыл важную деталь-сервер 24\7,он же-торрент-качалка (отдельный диск будет вне рейда),фтп-сервер (он же),база данных архиваций с удаленной машины (он же с переливом на рейд),принт-сервер на 1 устройство.
Последний раз редактировалось Freeman,Doc 08.04.2011 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
serj писал(а):
Да? Могу привести пример, когда помрут все
Я вроде так и сказал:
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Отказ 2 дисков сразу - вещь редкая, скорее они ВСЕ разом откажут
Freeman,Doc писал(а):
массив становится крайне уязвим к любым сбоям вообще,и диски начинают работать на пределе
Ну тогда определитесь с требованиями к массиву. Если не критично - на время ребилда массив можно и изолировать, если критично - просто смотреть на другой тип массива, и всё. Я всегда со скептицизмом отношусь к созданиям таких массивов для дома: уникальные данные лучше хранить в разных местах (пара винтов на разных машинах плюс бэкап на сд/двд), ну или хотя бы Райд-1 небольшого размера, а всё, что слито/скачано с инета - можно оттуда же и скачать при необходимости. Смысл строить громоздкие массивы под это я пока не постиг. У меня всё прекрасно обходится одиночным винтом на второй домашней+райд-1 на рабочей машине под важные и уникальные данные, и большой файлопомойкой из отдельных дисков на первой домашней под всё остальное. И наращивать объем легче, и нет необходимости в емких и дорогих Рейд-контроллерах. Да и мигрировать на более емкие носители можно постепенно, без особых разовых вложений (вот куда вы потом 14Тб сливать будете, вам как минимум такой же объем добивать надо будет).
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Хитрый John™ [USSR] Спасибо большое! PoLym0rph Ну, в общем, да, рандом не нужен, массив планируется чисто игровой, там почти всегда линейка. Для рандома, быстроты реакции системы ССД и брал. Короткий ход - неее, увольте. Мне места жалко. Оставлять 100-200 гигов из терабайта - это для богатеньких да корпоратива. max1g Полгода под системой и играми 2*500AAKS- полет нормальный. Причем система оттестирована на стабильность разгона уже под массивом, со всеми вытекающими. Не свезло Вам.
В общем, пока потихоньку бэкаплюсь для перехода на ССД, да подумываю, а надо ли оно мне вообще - диски с одним блином и так выдают 140 метров в линейке, и в рэйде 2 диска показали результаты, аналогичные 4-м дискам RE3 по 320 гиг, по скорости загрузки игр. Субъективно, конечно, рейд под систему более отзывчивый, чем одиночный диск, время сетапа игр ну очень быстрое. Подчеркиваю, субъективно. С почтением приму рекомендации - морочить массив, все-таки, или оставить 2 одиночки: образы - игры.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
CHiCHo писал(а):
морочить массив, все-таки, или оставить 2 одиночки: образы - игры.
Я тоже думал, в результате пересобрал софтово, то есть оставил, получается: "линейка" выше, суммарный объем - больше. Важных данных на нем - нет, за рейд-0 не боюсь. Зато я с него в 2 потока спокойно читаю/пишу на 2 других отдельных винта и в скорость особо не упираюсь. Про скорсть системы на рейд-0 - не согласен, если честно. Я на рабочей систему с рэйд-0 на рэйд-1 перенес - ну не заметил разницы. Не те условия там, чтоб достоинства рэйд-0 раскрыть. А вот стабильность выше стала, особенно при зависонах от переразгона. Вот при переносе системы с профильного Рэйд-0 на профильный ССД скорость перезапуска системы стала уже не 90с, а 30, т. е. в 3 раза лучше - для меня показатель.
Сейчас этот форум просматривают: Винни-Пух и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения