Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 49 из 2355<  1 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2005
Откуда: Омск
Фото: 1
andryushochek
andryushochek писал(а):
у нашей организации не допроситься ни чего, так что (((.

Слышали про такие. Обычно начинают плясать после потери информации и "тратиться" на RAID (не 0, естественно :crazy: ). Для каждой задачи нужно своё решение.

В любом случае, если оставлять на диске свободным немного места и если будет TRIM, то это сильно облегчит ему жизнь... а если разметить гигов 100 только, то вообще малина будет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2011
Откуда: Запорожье
Все понял спасибо. А то думал что через сата 2 подключил или ата кабель древний и не дает скорости)).
Это резалты как и сказали вытавить 0


-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.2 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 465.620 MB/s
Sequential Write : 447.982 MB/s
Random Read 512KB : 397.465 MB/s
Random Write 512KB : 425.826 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 18.833 MB/s [ 4598.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 46.796 MB/s [ 11424.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 52.517 MB/s [ 12821.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 259.026 MB/s [ 63238.8 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 43.4% (22.2/51.1 GB)] (x5) <0Fill>
Date : 2013/08/07 21:33:06
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
Еще раз всем спасибо

_________________
Asus M5A99X Evo
FX8320@4.4
Patriot Memory 1600ELA"1833(10-10-10-25)
Chieftec APS-550S
MSI 560Ti 2Gb@1.025mA 970/4600
ASUS Xonar D1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
andryushochek
Под такую задачу и нагрузки я бы взял серверные SSD.
Но если для этого уже взят и используется Plextor M5Pro на 128ГБ, то было бы очень любопытно узнать, сколько он протянет в таком режиме?
Skeptik писал(а):
Очень на это надеюсь. Хочешь разговора - приводи доказательства.

Флэш протерся уже настолько, что не удерживает заряд даже 5 часов при подключенном питании? Или сжимающий контроллер производит сжатие с потерей информации?
Skeptik писал(а):
Придумай более убедительный вариант.

Не конструктивно. Я предложил два варианта - можешь выбрать.
Или предлагай свои - обсудим.
Ogonek писал(а):
Кингстон-325мП/ртутного столба.

Не, всего около 1 мм. ртутного столба, если его плашмя класть (92 грамма при площади 70 кв.см.) Если ребром ставить - будет больше.
Я уже задавался вопросом полезного использования SSD от Kingston: в качестве пресс-папье они фигово подходят. А для чего еще их можно использовать - даже и не знаю :)
Геннадий Михайлович писал(а):
Оно Вам было надо?

Честно - не знаю. Еще не решил мало мне его или много. Раньше было очень много, а сейчас он активность сильно снизил - стало вполне терпимо.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Sva1979 писал(а):
то было бы очень любопытно узнать, сколько он протянет в таком режиме?

Да, было бы действительно очень интересно попутно с использованием в таких условиях замерить срок жизни накопителя... Но я думаю что если брать с условием WA-4 (имхо больше и не будет если оставлять диску немного места кроме его собственного резерва)...то около 3-х лет протянет точно...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
KT то есть 20 гигов на нем оставить свободными, а остальное в работу.

Добавлено спустя 49 секунд:
а про следующую серию М6ПРО не слышно ни чего?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2007
andryushochek
andryushochek писал(а):
а про следующую серию М6ПРО не слышно ни чего?

http://www.youtube.com/watch?v=kQTMNo2pu7U (английский)
http://thessdreview.com/daily-news/late ... 12-update/
http://www.tweaktown.com/news/30865/ple ... index.html


Последний раз редактировалось vpe 07.08.2013 22:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
andryushochek писал(а):
а про следующую серию М6ПРО не слышно ни чего?

В 3м квартале слышно будет.

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2009
Откуда: Украина, Одесса
Фото: 0
KT писал(а):
Но я думаю что если брать с условием WA-4 (имхо больше и не будет если оставлять диску немного места кроме его собственного резерва)...то около 3-х лет протянет точно...

Обыкновенный, не промышленный SSD, 128 ГБ, немного места - это сколько, на 100 ГБ разметить раздел? То есть от двух и до пяти перезаписей всего объёма в сутки, и это, с учётом WA=1? Около трёх лет протянет? Как-то слишком оптимистично, на самом деле гораздо интереснее, а сколько месяцев он выдержит? :D

_________________
«Если ты хочешь заставить Бога смеяться, поведай ему о своих планах на будущее...» © «Amores perros»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
KT писал(а):
Но я думаю что если брать с условием WA-4 (имхо больше и не будет если оставлять диску немного места кроме его собственного резерва)...то около 3-х лет протянет точно...

Если брать оценку ресурса по минимуму (3.000 циклов), то ресурс по NAND = 384TB
500ГБ в день по Host Writes * WA-4 = 2TB в день уже => ресурса хватит чуть больше чем на полгода.
Если брать более реалистичные 5.000 циклов - то ресурса хватит на 10,7 месяцев ...

Впрочем, мы ведь не знаем, с какой WA он при таких условиях писать будет. Да и мне гораздо интереснее узнать, как сам Marvell-овский контроллер будет справлять с ежесуточной записью 500ГБ? Не откинет ли копыта раньше срока?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Геннадий Михайлович Тесты на износ есть в сети и доступны всем...в том то и дело что накопители на MLC с гарантированными тремя-пятью тысячами перезаписей держат по нескольку петабайт записи...
Геннадий Михайлович писал(а):
и это, с учётом WA=1?

4 :)

5 перезаписей в день при 5000 гарантированных производителем...


Последний раз редактировалось KT 07.08.2013 22:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Геннадий Михайлович писал(а):
а сколько месяцев он выдержит?

Вы так не пугайте, почему месяцев.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
что такое WA=1 и т.д


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
andryushochek писал(а):
что такое WA=1 и т.д

При WA=4, вы отправили на запись 1МБ, а на флешь записано 4МБ. Это если грубо описать.


Последний раз редактировалось Crong 07.08.2013 22:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
andryushochek писал(а):
что такое WA=1 и т.д

Увеличение колличества записанной информации в связи с работой технологии "сборки мусора" Garbage Collection (GC) для оптимизации скорости и выравнивания износа...Write Amplification - это коэффициэнт к записанной информации, сильно увеличивается при сокращении свободного места на накопителе...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2007
andryushochek
http://www.outsidethebox.ms/14402/


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
andryushochek писал(а):
Вы так не пугайте, почему месяцев.

Если подходить к этому вопросу с наихудшей стороны то, от немногим более года, до 3-х...лет, да...Но дело в том что реальный ресурс как правило больше этих 5000 циклов и усиление записи не факт что в вашем случае будет в районе 4 - может и меньше...

Кстати недавно выкладывали диаграмму (не один раз кстати) с xtremesystems.org - вот у интел все как в аптеке - написано 5000 и после пяти тысяч накопитель благополучно издох...может запрограммировали? ...у Crucial даже 64Gb накопитель выдержал более 2-х петабайт! А у них вроде тот же флеш от микрона.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2009
Откуда: Украина, Одесса
Фото: 0
KT писал(а):
Тесты на износ есть в сети и доступны всем...в том то и дело что накопители на MLC с гарантированными пятью тысячами перезаписей держат по нескольку петабайт записи...

Извините, но я настолько наивный, что считаю гарантированным то, что производитель пишет в гарантийных обязательствах, можно ссылку на гарантийный талон Плекстора, в котором указаны эти 5 000 циклов, для 128 М5Про?
KT писал(а):
5 перезаписей в день при 5000 гарантированных производителем...

Несколько Петабайт, а точнее, больше шести, на моей памяти, выдержал только Самсунг 830 256 ГБ, всё, он единственный, а мы говорим о Плексторе. Или у Вас есть ссылка, по которой тысячи ССД Плекстор выдержали по несколько Петабайт записи каждый?
Насчёт WA... Я считал от 200 и до 500 ГБ записи, но если Вы хотите считать с WA=4, то они превращаются в от 800 и до 2 000 ГБ в сутки, вообще, что-то запредельное.

_________________
«Если ты хочешь заставить Бога смеяться, поведай ему о своих планах на будущее...» © «Amores perros»


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Геннадий Михайлович Ну насколько я помню для Pro заявлены именно 5000 циклов..и 3000 для S-версии...

Геннадий Михайлович писал(а):
Несколько Петабайт, а точнее, больше шести, на моей памяти, выдержал только Самсунг 830 256 ГБ, всё, он единственный

64Gb Crucial M4 - более 2-х петабайт...

Геннадий Михайлович писал(а):
Или у Вас есть ссылка, по которой тысячи ССД Плекстор выдержали по несколько Петабайт записи каждый?

Нет, но так же нужно учитывать что тестировались на износ не отобранные накопители а случайные...и показали такой хороший результат разные диски на разном флеше от самсунга, микрона (про TLC выдержавший 3000 циклов я даже не говорю)... Выводы пусть каждый делает сам...свои я изложил. А производителям действительно не выгодно чтобы десктопные диски были настолько хороши в этом плане, потому что серверные продаются ими ЗАМЕТНО дороже...

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
andryushochek писал(а):
а про следующую серию М6ПРО не слышно ни чего?

Теоретически чем "тоньше" техпроцесс при изготовлении флеша, тем меньше кол-во гарантированных циклов перезаписи, так что новая серия вряд-ли улучшит SSD по этому показателю...скорее всего просто будут закладывать больший резерв...экономически это все равно будет целесообразно за счет увеличения плотности микросхем и уменьшения их площади на пластине.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
Геннадий Михайлович писал(а):
Несколько Петабайт, а точнее, больше шести, на моей памяти, выдержал только Самсунг 830 256 ГБ, всё, он единственный

А еще есть ссылки, что на 21nm TLC флэше от Самсунга первые ремапы и некорректируемые ошибки появляются примерно после 3.000 циклов p/e.
Я, конечно, понимаю, что 19nm от Тошибы <> 21nm от Самсунга, но по моим соображениям MLC флэш от любого производителя должен быть ощутимо выносливее TLC флэша на примерно том же тех.процессе.
Вы так не считаете?
KT писал(а):
вот у интел все как в аптеке - написано 5000 и после пяти тысяч накопитель благополучно издох...может запрограммировали?

Кстати, не удивлюсь, если так и есть :)
Обычным пользователям этих 5000 циклов - за глаза, они и 10% не сожгут. А всяким жадным личностям, которые покупают дешевые десктопные SSD для использования под интенсивными серверными нагрузками (и, тем самым, лишая Intel законной прибыли) - можно и вот такой запрограммированный облом устроить :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2009
Откуда: Украина, Одесса
Фото: 0
KT писал(а):
64Gb Crucial M4 - более 2-х петабайт...

Слава Господу нашему! Оказывается их целых два, причём ни одного 128М5Про среди них.
KT писал(а):
Ну насколько я помню для Pro заявлены именно 5000 циклов..и 3000 для S-версии...

Заявлено где, в гарантийных обязательствах? Можно скан гарантийного талона? Или в рекламных буклетах самого Плекстора, то есть всё равно, что на заборе?
Sva1979 писал(а):
А еще есть ссылки, что на 21nm TLC флэше от Самсунга первые ремапы и некорректируемые ошибки появляются примерно после 3.000 циклов p/e.Я, конечно, понимаю, что 19nm от Тошибы <> 21nm от Самсунга, но по моим соображениям MLC флэш от любого производителя должен быть ощутимо выносливее TLC флэша на примерно том же тех.процессе.Вы так не считаете?

Нет, да и разговор шёл не об этом, а о гарантированных 5К циклах, то есть подтверждённых изготовителем в гарантийных обязательствах, как я, наивно, полагал ранее. И, опять таки, Вы пишете про флеш память от Самсунга, или, раз Самсунг делает отличную флеш память, значит все делают не менее хорошую? Но ведь - это нонсенс, Вы так не считаете?

_________________
«Если ты хочешь заставить Бога смеяться, поведай ему о своих планах на будущее...» © «Amores perros»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
Геннадий Михайлович писал(а):
или, раз Самсунг делает отличную флеш память, значит все делают не менее хорошую?

Нет, конечно. Параметры флэша (в том числе и его выносливость) сильно зависят от производителя. И делиться друг с другом своими наработками и ноу-хау они вроде как не особо любят.
Геннадий Михайлович писал(а):
да и разговор шёл не об этом, а о гарантированных 5К циклах, то есть подтверждённых изготовителем в гарантийных обязательствах

Про гарантированный ресурс для 19nm MLC Toshiba вообще и про гарантированный ресурс Plextor M5Pro в частности у меня информации нет. Тестов выносливости Plextor M5Pro я тоже не видел.
Но для оценки нижней планки ресурса цифру в 3к циклов я считаю более чем реальной. Обычным пользователям даже этой нижней оценки - более чем достаточно под любые домашние задачи (в том числе и для скачивания торрентов в разумных домашних объемах). Поэтому обычным пользователям (по большому то счету) должно быть совершенно фиолетово, 3к там, или 5к, или 10к циклов.

А использование десктопных SSD для серверных задач - отдельная тема. И в ней я не особо разбираюсь.
Потому как считаю, что для решения каждой задачи лучше пользоваться тем инструментом, который для решения этой самой задачи и создавался.
Под десктопные нагрузки отлично подходят десктопные SSD.
Под серверные нагрузки - лучше брать серверные SSD.
И в том и в другом случае после этого SSD нужно просто пользоваться. А не высчитывать / не переживать из-за ресурса записи.
Skeptik писал(а):
приписав мне то, чего я не говорил.

В удаленном флейме поищи, если память подводит.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 49 из 2355<  1 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan