Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 41263 • Страница 505 из 2064<  1 ... 502  503  504  505  506  507  508 ... 2064  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 321194 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 870 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: на MLC можно найти новые SSD на SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2011
Откуда: Благовещенск
Фото: 30
Есть у кого опыт использования китайских ССД больших объёмов (от 1 ТБ)?
Хочу взять только для игр (то есть инфа не важная). Или же лучше будет взять за эти деньги жестяк побольше?

_________________
За разумные мегагерцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
morgan-id специалисты по ssd говорят, что этот тест сплошная профанация, и если воспринимать результаты теста как "обещание", то они правы - от каждой модели берется по одному экземпляру, не контролируется долговременность удержания данных и т.д.
но imho кое-какие полезную информацию из теста, через который прошло или проходят больше 50 ssd, извлечь можно, группируя результаты по типу/производителю памяти, контроллерам и т.п. мне вот нравится довольно неожиданный показатель - соотношение объема записи к количеству отработанных часов. да, там не только идет запись, но все диски используются примерно одинаковым образом (возможно кроме 850pro).
что касается живучести - при реальном (но не под корпоративно-профессиональным) использовании вряд ли кто и 50TB записи в год наберет.
насчет Gigabyte GA-G31M-ES2L v2 - там ich7 ? ahci то там можно как-то включить или его там в принципе нет, я уже не помню ? без ahci ваша забота о скорости записи выглядит крайне странно. насчет совместимости - надо проверять. вряд ли кто-то исследовал такую связку, будете первым. лично я бы вместо траты доп.средств на 860pro вместо 545s обновил бы платформу если не до z77, то хотя бы до p45 (чтоб память не менять). там по крайней мере ни с какими ssd проблем нет, хоть и sata2.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Pobeda есть. kingspec p3-1tb. если регулярно пользоваться - работает нормально. из претензий - если писать сразу много, скорость записи падает до ~155MBps (см. обзор), но это все равно быстрее, чем hdd. по скорости чтения претензий нет. если будет долго лежать выключенным (несколько месяцев) - часть данных может начать хуже читаться, но это необязательно.
в общем, для игр - вполне.

Добавлено спустя 39 минут 48 секунд:
MiG174 22 Kiops и 40 Kiops для десктопного ssd ? 100% это попугаи. мест, где бы при домашнем использовании получалось бы выше 10 Kiops пока никто не нашел. да и 1 Kiops то найти проблематично.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2011
Откуда: Россия
Orry писал(а):
что касается живучести - при реальном (но не под корпоративно-профессиональным) использовании вряд ли кто и 50TB записи в год наберет.

Из моего опыта владением crucial m4 3года по 12 часов в день и 5 лет непрерывной работы 24/7, записано/стерто файлов очень много не считал конкретно но много, последние 5 лет стоял на ферме в помещении при окружающей среде летом +45 на диске было в разы большая температура, стояла и стоит вирт машина, блокчейны криптомонет записывались стирались по суммарному объему думаю переваливало за 50ТВ в год.
Мое личное мнение в том что диск покупается 1 раз без возможной сдачи в ремонт т.к. инфа которая на нем записана очень важна и не должна быть в чужих руках, поэтому мне и нужно примерно такой потенциал от диска.
Orry писал(а):
без ahci ваша забота о скорости записи выглядит крайне странно.

Эта мамка временный вариант, на этой мамке мне не критична скорость в меньшую сторону т.к вся система будет обновлена после НГ и туда как второй диск поставлю то что приобрету сейчас
В данный момент мне просто необходима покупка диска т.к. старый hdd вышел из строя, и на сегодняшний день нет бюджета замены на новую систему
Поэтому сейчас стоит цель покупки только диска с заделом на будущее
Orry писал(а):
Gigabyte GA-G31M-ES2L v2 - там ich7 ? ahci то там можно как-то включить или его там в принципе нет, я уже не помню ?

Сегодня посмотрю и отпишусь, честно сказать сам не знаю
Orry писал(а):
насчет совместимости - надо проверять. вряд ли кто-то исследовал такую связку, будете первым.

Вот это для меня тоже немаловажно, если диск не подойдет то диск окажется в данный момент не нужным, но тут есть вариант его поставить в ферму а на эту мамку уже ставить crucial m4
На офф сайте http://www.crucial.com.ru/rus/ru/ga-g31 ... CT11302214 вроде как Crucial MX500 совместим с моей мамкой, думаю что и м4 совместим будет

_________________
i7 2600K/Zalman 10X/ASROCK Z68 EXTREME4/Corsair XMS3 DDR3-8Гб/SSD Crucial 256Gb/ST31500341AS 1.5Тб/Cooler Master HAF 922/Chieftec BPS-850C/LG BH10LS30


Последний раз редактировалось morgan-id 18.11.2018 19:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
morgan-id imho если m4 заработает, то любой другой современный ssd тоже. а по объему не надо гадать, можно же просто посмотреть в smart.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
morgan-id писал(а):
Мое личное мнение в том что диск покупается 1 раз без возможной сдачи в ремонт т.к. инфа которая на нем записана очень важна и не должна быть в чужих руках, поэтому мне и нужно примерно такой потенциал от диска.

так это вам не тут надо спрашивать, а у предсказателей (гадалок, ясновидящих и проч.). вот сейчас мы все знаем, что m4 живучи, m500, plextorы m5/m6 (но и там случаются исключения). через 5 лет узнаем, какие из нынешних ssd живучи, но не раньше.
мое мнение если инфа очень важна и т.д. - регулярный бэкап, а если нужна ещё и максимальная онлайновость, то делать mirror (средствами ос), вероятность того, что сдохнут сразу оба ssd ну очень мала. отказ одного будет вдвое выше, но зато инфа уцелеет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
У меня например за 17 месяцев 8537 GB набежало, так что Orry прав, это как надо насиловать SSD что-бы 50 TB за год накатать?

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
morgan-id Что-то я сомневаюсь что у вас за 50 TB в год переваливало.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2011
Откуда: Россия
Orry писал(а):
morgan-id imho если m4 заработает, то любой другой современный ssd тоже. а по объему не надо гадать, можно же просто посмотреть в smart.

Мой смарт молчит, может в прошивке дело ?
Вложение:
2.png
2.png [ 31.51 КБ | Просмотров: 996 ]

_________________
i7 2600K/Zalman 10X/ASROCK Z68 EXTREME4/Corsair XMS3 DDR3-8Гб/SSD Crucial 256Gb/ST31500341AS 1.5Тб/Cooler Master HAF 922/Chieftec BPS-850C/LG BH10LS30


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
morgan-id у m4 есть атрибут AD - Average Block Erase Count. умножаем на объем диска и получаем общий объем стираний флеша, что грубо соответствует внутреннему объему записи во флеш. объем записи со стороны компа наверно не посмотреть, но это и неважно.
но 57% износа - это да, неплохо так... как бы не по 100+TB на год получилось (из расчета на 6 лет работы)

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Snoopy_GSM бывают разные профили использования. если в режиме 24/7 писать по 3 MB в сек, то за год наберется около 100TB. в общем-то ничего экстремального для серверного применения, а фермы относятся как раз к серверам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Orry Ясно, будем знать.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
Orry писал(а):
22 Kiops и 40 Kiops для десктопного ssd ? 100% это попугаи. мест, где бы при домашнем использовании получалось бы выше 10 Kiops пока никто не нашел. да и 1 Kiops то найти проблематично.

win7x32 sata2 Hdtune - disk monitor - 83% времени запись блоками 4K; 4K perfomance идет до 115 Mbs (т.е. получается почти 30 000 IOPS) - среднее 91 Mbs.
Вложение:
2018-11-19_005456.jpg
2018-11-19_005456.jpg [ 292.46 КБ | Просмотров: 931 ]

Похоже PH6-CE480 тоже испортили https://ssd.userbenchmark.com/SpeedTest/579883/PH6-CE480-L2 ~100 MBs Write (фис S11 ?).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2018
angr писал(а):
Похоже PH6-CE480 тоже испортили


Это уже обсуждали))) Уже месяца два как, стали замечать, что что-то с ним не то, а всего лишь единичку прибавили PH6-CE480 L1. Ну да ничего страшного, сейчас такой конфигурации ещё много на рынке, снова всплыли KFA2 480 Гб, Сигейт вон отметился, Гига ещё есть...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2015
Откуда: г. Иркутск
Альберт36
А что Seagate тоже за SSD взялся? Ух-ты, есть где почитать обзор какой-нибудь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
angr оранжевое - разве это не запись ? я глянул - у меня оранжевым вроде запись отмечается. а по голубому видно, что все как раз в пределах 10 Kiops.

MiG73 так давно. вот обзор за 2013 г. правда, последние годы seagate ssd были больше известны в корпоративном классе. а летом вот барракуды вышли на 3d tlc, вроде ничего особо примечательного.

Альберт36 так kfa2 gamer, которые сейчас в dns, на s10 + 3d tlc, вроде же не самое впечатляющее сочетание ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
Orry чтение 75% 64К 2.100 iops, 20% 4K 9.000 iops (но это подкачка в RAMе и торрент-клинт на ЖД)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
angr ага, до фига конечно для обычной системы, необычно, но вдвое меньше возможностей ругаемого leap 120GB.
и ещё. это все там отмечаемое - пиковые мгновенные скорости. у меня вон тоже якобы до 5000 iops и до 433 MBps при реальном объеме выполненной записи в 23MB за несколько минут. то есть очевидно, что не было ни одной секунды, за которую реально было бы 5000 iops. а смотришь на закладку программ и выясняется что почти все это - firefox с его встроенным sqlite. затем смотришь на закладку статистики и понимаешь, что все эти числа вообще фигня какая-то и требуют особой трактовки.
с чтением правда в hd tune у меня получается, что по 4KB менее 5%, в основном по 16 и 32KB. и опять же 99% чтений приходится на тот же ff, кроме него из более-менее заметного только openvpn и svn
и ещё я вспомнил, почему не люблю этот мониторинг - только у меня hdtune в режиме мониторинга набирает и держит по несколько тысяч хэндлов в минуту ? в основном хэндлы процессов. вроде бы и ничего, но они же выдаются не из резинового пула... за 15 минут набрал 150 тыщ, у меня алерты срабатывают...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2011
Откуда: Россия
Orry писал(а):
morgan-id у m4 есть атрибут AD - Average Block Erase Count. умножаем на объем диска и получаем общий объем стираний флеша, что грубо соответствует внутреннему объему записи во флеш. объем записи со стороны компа наверно не посмотреть, но это и неважно.
но 57% износа - это да, неплохо так... как бы не по 100+TB на год получилось (из расчета на 6 лет работы)

Посмотрел я Average Block Erase Count у меня это значение 1711, умножил на объем диска 256гб, получилось 438016, это получается 438ТВ стирания/записи ?
Тогда выходит что всего 73ТВ в год, не так уж и много (скрин прилагаю)
И опять стою перед выбором что же тогда лучше мне взять для работы в режиме сервера ?
У версии 860 EVO 1 ТБ TBW составляет 600 TB это значит при моем эксплуатационном режиме составит примерно 6 лет
У версии 860 PRO 512 ГБ TBW составляет 600 TB что тоже означает примерно 6 лет
Но с версией 860 EVO 1 ТБ я выигрываю в объеме диска в 2 раза по сравнению с 860 PRO 512 ГБ
Или ошибаюсь и серия PRO более надежней и долговечней ?
Но и INTEL 545s 1 ТБ имеет TBW 576 ТБ почти схожие показатели с EVO
А вот INTEL DC D3-S4610 480Гб имеет TBW 3072 ТБ что немного впечатлило меня
Впринципе все модели одинаковы по скоростным и в ценовом сегменте плюс минус небольшая разница, а вот по TBW INTEL DC D3 конечно же впереди
И что же все таки посоветуете к приобретению ?
И еще вопрос, какая память лучше NAND 3bit MLC (TLC) или NAND 2bit MLC ?


Вложения:
3.png
3.png [ 284.41 КБ | Просмотров: 849 ]

_________________
i7 2600K/Zalman 10X/ASROCK Z68 EXTREME4/Corsair XMS3 DDR3-8Гб/SSD Crucial 256Gb/ST31500341AS 1.5Тб/Cooler Master HAF 922/Chieftec BPS-850C/LG BH10LS30
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
morgan-id 2-bit MLC считается более надежной.
s4610 - это уже все же корпоративный класс. но это совсем не значит, что он точно не сломается (как и любой другой ssd).
если в дальнейшем планируется такая же нагрузка, то 860pro выглядит предпочтительнее, несмотря на меньший объем, чем у evo. к 860evo нет придирок только в объеме от 1TB, но как он будет вести себя в условиях практически постоянной перезаписи - тот ещё вопрос. хотя 100 MBps он обеспечит.
если информация действительно важна - я настоятельно советую взять два диска. не обязательно одного объема. для важной информации сделать mirror (средствами ОС). системе mirror не нужен, в конце концов её можно скинуть в образ и затем при необходимости восстановить на любой подручный диск. временным данным тем более mirror не нужен. диски вовсе необязательно должны быть одной модели - запись данных в windows mirror несимметрична, у дисков в mirror, даже если они одного объема, объем выполненной записи обычно различается. а дальше плясать от кошелька и требуемого объема (который для оценки требуемых объемов реальных ssd под mirror стоит разделить на 3 части - практически неизменяемая системная, важные данные и временные данные). например взять 240+512 (несмотря на то, что скорость записи у 240 будет порядка 300 MBps, тем не менее под ваши цели этого наверняка хватит с избытком).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2018
MiG73 писал(а):
где почитать обзор какой-нибудь


https://andiriney.ru/ssd-seagate-barracuda-obzor/

angr писал(а):
на s10 + 3d tlc, вроде же не самое впечатляющее сочетание



Для меня более чем. Использую их под торренты и внешнего накопителя в контейнере. Натёрли, в среднем, по 2,5 тера, полёт нормальный. Скорость копирования на внешний SSD порядка 350-370 Мб/с. По впечатлениям,мало чем отличается от того же IRDM Pro,разве что у него линейная скорость копирования повыше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2015
Orry писал(а):
MiG174 22 Kiops и 40 Kiops для десктопного ssd ? 100% это попугаи. мест, где бы при домашнем использовании получалось бы выше 10 Kiops пока никто не нашел. да и 1 Kiops то найти проблематично.

что вы мне свои иопсы и сферических коней про домашних пользователей, предъявляете? Еще раз - у Leap чтение 90Мб/с у Splash3 - 160Мб/с на этом с вами бесполезная беседа закрыта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
MiG174 вы просто не понимаете, к чему пытаетесь придраться.
вам писали же, что вы сравниваете скорость чтения 32L 3D MLC и 64L 3D TLC. второе читается быстрее. это раз
я вам писал, что TLC в принципе читается быстрее, чем MLC (плотность бит выше). это два.
три : не у Leap чтение 90 MBps, а у Leap 120GB чтение 90 MBps, у 240GB почти вдвое выше.
четыре : эти 90 Mbps все равно система не потребляет, так что хоть 90 там, хоть 900 - без разницы. в подтверждение этому у sandforce с асихронной 2D MLC в объеме 120GB было примерно столько же, но никому это не мешало.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2015
Orry писал(а):
вам писали же, что вы сравниваете скорость чтения 32L 3D MLC и 64L 3D TLC. второе читается быстрее. это раз

Ты что маргарин то нарубаешь? Мне похрен что там внутри от слова ВООБЩЕ, я писал про факт, что в объеме ~120Gb Leap c 3DMLC хуже Splash 3 c 3DTLC при этом еще и дороже.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 41263 • Страница 505 из 2064<  1 ... 502  503  504  505  506  507  508 ... 2064  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Erase и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan