Уважаемые форумчане, предлагаю Вам обсудить мою статью Мысли об истоках «албанцкого йазыка», о силе современных мифов, пропаганде, манипулировании сознанием и прочем (читать только посвященным…). Я готов выслушать абсолютно любую, даже неконструктивную критику, я согласен быть осмеянным, не принятым всерьез, уничтоженным интеллектуалами... В общем, я готов:)

При обсуждении статьи, я рекомендую не вдаваться в обсуждение политики каких либо государств, ибо статья эта не о политике, а о нас - братьях славянах...

Приятно было почитать.
В интересную сторону мыслите...

Да уж, ничего статейка. "О пропаганде" впечатлило. Заметна нить в самой статье.

Darth Vader

А кому сейчас легко?

satanidze

Ну... я говорил об "интерактивности" статьи в самом ее начале В целях уменьшения "вовлеченности" я даже не стал приводить в ней все запланированные картинки (фото, рисунки и т.п.)...

Freevad
весьма интересно было почитать, спасибо

знаково обозначение (на рисунке) остальных стран мира коричневым цветом
читаю...интересно...
Freevad скажите мне только где доказательства что Ваши слова не являются "шестеренкой" в "машине" той или иной идеологической платформы?

гыг. щас осилю...текст...вот-вот........ах нет, поторопился теперь только завтра!

за СТАТЬЮ спасибо...действителньо пища для ума...на самом деле механизмы СМИ в той или иной степени интересуют многих..меня в том числе...

Главное в нашем деле, уважаемый гот, - во время оборвать цитату Сразу извинюсь, я дотошно не вчитывался в статью, поэтому очень серьезной критики не будет. Трудно читать текст, который с одной стороны претендует на истинность, несмотря на многочисленные утверждения обратного, с другой каждая значащая фраза необоснована, а незначащие читать не интересно.

С какого перепуга? Уверенность, что слово "общеизвестно", поставленное перед фразой, делает ее неопровержимой - современный миф.

А это с какого? Такие предположения высказывались, и огромные труды писались в их защиту, но в равной степени труды писались и против них. Зачем вам делать (а мне опровергать) предположение, из которого потом ничего не следует?

Проблема социальной мифологии в том, что миф стихиен и ему подверженно все общество в целом, а не именно та часть масс, к которой вы не очень расположены. Миф - это часть общественного сознания, сублимация, он не исчезнет, пока будет подавление, которое вызвало сублимацию (подробнее Льюис Фойер, Жак Эллюль). А в нижеследующем логики нет совсем.

А мы рвемся сохранять западную культуру, хоть Грузию не бомби )) К слову, сейчас ВСЯ культура является западной, то есть выстроена на западной системе ценностей. Все остальное - или непродуктивное пережевывание мертвых культур, ставших историей, или западная культура, но с национальными особенностями (как например современная японская литература). По этому поводу много сказано. Например у Шпенглера - удобоваримо и по делу.

А тут с слово "культура" употреблено в таком странном смысле, что я его понять не могу. Может вы хотели сказать идеология?

Примеры порадовали. Метко подмечено.

Туш (не за что).

Факт возникновения "албанского" известен довольно широко. "- Я изучаю русский. На каком языке вы пишите? - На албанском". Типа того. Если порыться, можно найти человека, который дал этот ответ. Является ли слово случайным или продуктом коллективно бессознательного на почве комплекса неполноценности? Я склоняюсь к тому, что это была шутка без подтекста.

Не правда. Вчитываемся в ранний удав и осознаем, что албанский - это не просто асечный и интернет-сленг, а выразительное языковое средство, ставшее на какое-то время флагом КОНТРКУЛЬТУРЫ, а именно так позиционировала себя падонковская субкультура, по крайней мере, во времена моей сопричастности. Думаю, вам как любителю аналогий будет интересно, что французский сюрреализм в свое время полностью отказался от знаков препинания (началось с Андре Бретона).
В первые годы удаве хорошо было: талантливые люди обитали, хорошие вещи создавались. Потом куда-то делось... Где мои 17 лет... А превед медвед - значительно более поздняя находка ЖЖ, у падонков не прижилась вроде. Я идиот! Убейте меня, кто-нибудь!!!111 кстати тоже.

Кухонной философией лучше не заниматься в одиночку. Во-первых, без встречной точки зрения заносит далеко, во-вторых, что самое страшное, начинаешь записывать.

достаточно высокомерная фраза...тоесть Вы, уважаемый..."птица другого полета"? или Ваши слова целиком и полностью имеют прочное филосовское обоснование приниающее во внимание множество контр аргументов авторитетных личностей?... кстати диплом прикладывать к подобным статьям я считаю не обязательным : ) Но Вы вполне можете раз уж замахнулись на "кухонную философию" : )


Я целиком и полностью уверен что люди подобные автору статьи люди с достаточно сильной самокритикой а это предполагает принятие во внимание мнения окружающих...но приниятие во внимание еще не значит согласие поэтому Ваша фраза мне не совсем понятна...


ничего страшного лично я здесь не наблюдаю...поделитесь в чем проблема? возможно она имеет стихийный характер. Как знать может многим это откроет глаза...на очевидные для Вас проблемы человеческого сознания : )

anwjl
В общем и целом сильно не согласен с Вашей точкой зрения по многим пунктам
в таком случае мне проще сказать где мое мнение аналогично:

Имхо, афтара немного, как тут уже успели выразиться, занесло на почве самостоятельного занятия кухонной философией. Или не совсем даже "самостоятельного". Статья изобилует уловками и умелыми употреблениями методами манипуляций.
Вдумайтесь: Попробуйте проанализировать асоциативный ряд: "Ой-йо! Оказывается гдето есть "НАШИ", то есть, в сознании срязу отпечатывается "МОИ" святыни? А я даже и не знал? Ни хрена себе! И их еще к тому же бомбят??? Все разорваная рубаха, я пошел "защищать святыни"! - Приблизительная такая реакция ДОЛЖНА возникнуть? Правда?
З.Ы. Вот вы афтар, лично бывали хоть в одной из упомянутых вами СВЯТЫНЬ? Или хотя бы скажите сколько именно и каких святынь МЫ потеряли? Ответ у вас уже наверное готов, ну как же, вы же спать не можете - так переживаете за святыни? Да не то слово какое это тяжкое поражение! Сначала нам навязывают ценности, о который нам, в сущности по-барабану. Потом внушают - что эти ценности - это и есть часть НАС самих. "Оказывается, вы и не знали, что в Албании есть нечно принадлежаее ВАМ, и теперь вы должны чувствовать бремя тяжкого поряжения! АГА. А еще в Буркина Фасо, хотя может вы и не знаете, тоже есть хижина Дяди Тома где завалялась православная иконка - так ее снести "агенты пиндосов" собираются" - Не допустим! Кипит наш разум возмущенный! Все быстро встали на защиту! Промыты мозги у всех в равной степени одинаково. Но только слепец уверен, что "у "того друго" могзи промыты более". Ибо, есть повод утешиться Ага гдето я уже это слышал. Причем не однократно и точно не от вас. Как удачно вы подхватываете то что вам внушают, а ведь вы уверенны, что это ВАШЫ мысли, правда? Вдумайтесь, и это развы ВЫ ЛИЧНО говорите? Иди вы выступаете "чьим то рупопром" в данный момент?

И в заключение: Давайте абстрагируемся. Мы живем так как мы живем: семья, работа, увлечения, друзья. Но чтобы мы не задумывались о своем положении, нам промывают регулярно мозги. Естественно, зачем нам заморачиваться такими фактами, что уровень инфляции в стране растет в год на 15%, а зарпляты, к примеру мне уже не поднимали второй год? И это при том что в стране стабильный экономический рост и фирма, где я работаю, тоже не бедствует. Так вот чтобы мы не парили себе мозги, нам их и промывают. И мы совершенно искренне начинаем асоциировать себя, скажем с дядей Томом у которого есть православная иконка - и наши мысли уже там, с ним; мы уже "боремся" против его угнетателей. А значит у нас нет времени думать о своем истинном положении в мире. Правильно, это фигня, что европейцы получают в среднем в разы больше чем мы (это при том что они еще и покупают энергоноситали "по рыночным ценам"), зато они тупые! И на душе становится легче... Что и требовалось... Правда не нам... Но кто в состоянии это осознать?

Я, если честно, смысла в статье не уловил. Так, размышлизмы "на тему".., причем сказать, видать, хотелось очень много, здесь и сразу. Зачем нужно было касаться свободы слова в России тоже не совсем понятно, когда всем(или не всем?) известно каким образом власти расправляются с неугодными и несогласными. Да уж, конечно, можно рассуждать о фашизме и холокосте, попробуй с экрана порассуждать каким образом бывший и нынешний президенты пришли к власти(обычно в демократических сообществах это происходит после долгой и жесткой политической борьбы и, ежели к власти приходят не лучшие, то по-крайней мере известные). Скорее всего, я просто непосвященный - это как раз хорошо отражено в названии. Но за мысли уже спасибо, также как и за умение излагать, чего в наши дни становится все меньше и меньше.

Имхо, автор, высказал мало действительно личных мыслей. Вернее, ему казалось что он их высказывает. Но в итоге получилось, что он "выдал то на что и был запрограмирован". Я не хочу сказать, что буквально все было внушено, но краеугольные камни мышления довольно умело и основательно были заложены извне, а от них и исходят все дальнейшие рассуждения автора.

Совершенно согласен, манипулирование сознанием в наше время это мировой мейнстрим. Вот смотрите, нетрудно доказать, что половина из написанного Вами является результатом манипуляции Вашим сознанием и навязанных Вам лживых мифов:
http://slavs.org.ua/great_tartary

Согласитесь, есть здесь вопросы, на которые Вам будет трудно ответить основываясь на записанных Вам в подкорку установках, которые даже не подвергались сомнению?

anwjl

Это точно, быстро смекнули

смотрите метод "констатация факта", если понимае6те о чем речь, конечно...

история реального Робинзона известна? Осмелюсь напомнить, что в отрыве от общества он одичал, забыв даже речь... Так что там на счет индивида без общества? Слабо уединиться где-нибудь в Сибири или на Дальнем Востоке лет эдак на 10 в местах, недоступных людям? Если нет, поверьте на слово, личности без общества не бывает, ибо личность можно воспитать только в обществе. Все Маугли - говорить так и не научились...

это Вы о чем? пытаетесь своей водой разбавить мою квинтэссенцию?

фраза из моей статьи в этой части постинга вырвана из контекста профессионально, но есть ли у Вас доказательства, что вся культура является ЗАПАДНОЙ? Если есть, готовы поехать в Афганистан и доказать это талибам?

Смотрите метод "подмена".

Исправлю...

Кухонная философия... кухонный философ... Спасибо, звучит ничуть не хуже, чем "философ, живший в бочке"

Darzamat

ответ:



У Вас слово "чевидно", какие ассоциации вызывает? Надеюсь, конечно, что не "самобытно", хотя, кто знает...

ответ:

На остальное, в большинстве своем, отвечено предыдущему критику:).
У Вас в Киеве наверное действительно все так плохо, раз про зарплату вспомнили, или Вы просто пессимист по жизни, я в свое время о ней вообще не думал, хватало на жизнь, да и ладно... А насчет промытия мозгов - Вы не пробовали не смотреть телевизор, не читать газет, не быть в Интернете, не включать радио? Это быстро очищает мозг...
Кстати - я очень тупой и имею весьма ограниченный кругозор, правда - на самом деле есть куча областей знаний, абсолютно недоступных моему пониманию, впрочем, об этом я уже говорил...

Overclocker

Прочитайте еще пару раз, и, возможно найдете, если не смысл, то хотя бы развлечение;).

Всем спасибо за интересное общение!

Не принимайте лично. Зарплата - это пример. Суть была в "отводе внимания на несуществующие для конкретной личности проблемы", но предпочитаете не замечать этой сути Это, типа, слив? Я вообще смотрю телевизор по буддийскому методу А это опять манипулятивная техника, очень даже хорошо описанная, называется искуственное, если не ошибаюсь, прибеднение собственных способностей.

+5 точно по этому принципу построенный Выступления товарища Задорнова - он все все высмеивает бедных Американцев - какие они тупые. А то что что все сейчас ездят на иномарках, которые делаю тупые европейцы и корейцы напару с японцами, все сидят за компами которые разработаны тупыми американцами, весь ширпотреб привозим из Китая. Зато мы УМНЫЕ, и всем можем зубы показать (те кто может показать зыбы здесь: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=420).
Все правильно - это именно манипуляция общественным мнением - давай те будет дружно ржать на всеми вокруг - они же тупые.

Darzamat

ADF
Просьба не делать из ветки политическую.

Freevad
ты граждан другой страны - "пендосами" обзываешь. Это чести тебе не делает... хотя, если ты воспитан на фразах тов Задорнова (у него по видимому фобия в отношении американцев, чем он очень и гордиться) - для тебя это нормально.

молоток, интересная заметка)

Статья на удивление понятна, хотя и несколько озадачила. Надо будет перечитать еще раз. С первого раза всегда что-то упускаешь, а потом оказывается, что слона то я и не заметил. В любом случае большое спасибо за тему на размышление. Почему то мне показалось, что многие вопросы очень поверхностны... Впрочем я знаю, что я дурак, потому мне простительно что то не понять.