клиенты были обсалютно довольны. Тех поддержка это именно техническая поддержка , тоесть решение технических вопросов (сбой ПО, ошибки в ПО, тестирование ситуаций приводящих к сбою и передача их разрабам) а не обучение и рассусоливание с пользователями. Поэтому на все повросы типа "А я не знаю как мне сформировать годовой отчет?" и т.д описанные в документации первый раз получали ответ что читайте пункт такойто, такогото документа в дальнейшем просто игнорировались. И никто не укмер никто не облез, и не закатывал истерик "Ааааа меня послали документацию читать" так как это было черевато просьбой написать заявление по собсвенному желанию. Люди в польшинстве своем ленивы.

Жк у меня за мат. Так как нет слов в нормальном лексиконе что бы охарактиризовать ваши опусы.

Да я. Так как вы досихпор не удосужились прочитать полностью мои посты. А не по диагонали выискивая дочегож еще доклепатся

Да ни к каким последсвиям не привело... Ну разве только что повышение на работе, большая заралата, интересные люди вокруг и красивые девушки... Ну вобщем то и все

Помогать новечку можно если у него есть желание делать, думать и учится. Если же этого нет и ему надо все и сразу не приложив никаких усилий то тут извините и ой. На этом шарике так не прокатит. Что то нужно будет дать в замен.

oxy писал(а):

Помоему тема Linux vs Windows потихоньку превращается в тему IgorGIVDisel

ну от така фигня

Касательно потребления памяти: некоторые из сравнивающих этот вопрос не в курсе, насколько это дело переделали в висте, по сравнению с ХР. Это кстати таки её плюс, когда лишняя память не простаивает, а используется под кеш, и отдается программам по мере надобности. В линуксе так же, и это имхо намного лучше, чем (как у меня обычно под ХР) иметь ~2гб еще свободными, но уже метров 200-300 в свопе. Причем интенсивность свопанья естественно не настраивается в винде почти никак (что с этим делом в висте — не в курсе).



I.N.
Так это вы "откровенно измывающихся" назвали линукс-гуру? Однако ;)
Идиоты есть везде — раз, и зависимость от знаний по ОС имхо скорее обратно пропорциональная — два.
Разок? :) Не знаю о каких форумах вы, но то, что обычно вижу я — это вопросы, по виду которых сразу ясно что автор гугль не открывал вообще, про 5-10-15 минут там и говорить нечего. Зато он лучше напишет очередное "помогите", и будет ждать вместо этого день, два, чтобы кто-то потратил своё время за него. На что ж тут ему еще обижаться )



Rexcor
Насчет 2008 не в курсе, но пробовал триал 64битной ХР. Так там-то ничего в функциональности таки не ограничивалось, но через некоторое время после загрузки вылазило окно с предупреждением что триальный срок истек, и да, надо что-то делать ;) а пока через часик мы уйдем в ребут. Так что там в этом случае нормально работать было невозможно. И потом, использование винды после истечения триального срока — это такое же нарушение, как и популярная установка корпоративки с левым серийником. Так что в смысле лицензионной чистоты это ничего не даст.
У юристов МС по этому поводу (четкой границы) скорее всего своё мнение, раз они сочли нужным впихнуть эту строчку в eula. А с ними я лично спорить не собираюсь ;)



max-sever
Гибкость командной строки, по сравнению с убогим cmd.exe — это большой ПЛЮС этого семейства ОС :) Если не хочется его использовать — можно конечно и не трогать, но тогда же не о чем похоливорить будет, ясно дело ;)
Выдумки. Паяльник и куча деталей — это например LFS, но ни разу не убунты-федоры-сюзи, где из коробки идет на порядок больше вещей, чем в винде.



oxy
Ну так они ж не пишут, с чем сравнивают :D
Этого мы уже таки похоже дождались. В висте (может правда в её сп, не помню) авторан отключен по дефолту. Хотя я уже несколько лет как после установки винды вырубаю одним .reg'ом это счастье для всех вариантов :)
Вообще имхо идея хорошая :D Только племянницу не надо, достаточно одного грамотного человека, а остальным просто урезать всё до безопасного минимума, и пусть резвятся ;)

oxy
можно сделать так:
Пуск-выполнить-gpedit.msc->Административные шаблоны-Система-Отключить автозапуск..
а если понадобиться с диском - то 2 раза щелкнуть по нему в Моем компьютере

Но как известно, лень - двигатель прогресса... но это так, к слову.
Увы, но нежелание понять о чём Вам пишут, а также неумение сдерживаться и корректно изъясняться Вас не оправдывает. Хотя складывается впечатление, что для Вас это, видимо, норма. Странно как Вас вообще взяли работать в поддержку, ведь там должны работать люди устойчивые к вещам, с которыми они не согласны и которые их бесят. Мне Ваши сентенции тоже кажутся дикими и неуместными, но, тем не менее, это не мешает мне держаться в рамках приличия.
Вы опять говорите о себе. Именно Вы не пытаетесь даже вникнуть в суть написанного мною.
Искренне рад за Вас (без сарказма), но, опять повторюсь, это Вас не оправдывает.
Никто и не говорит, что нужно сделать всё за человека, речь о том, что лучше вообще ничего не писать, чем постить сообщения с "отвали валенок" (утрированно). Ограниченному лентяю никогда и в голову не придёт поставить себе Линукс, а даже если и придёт, то руки не дойдут. Но если человек всё-таки решил попробовать, то лучше помочь ему, чем посылать. Ведь, ещё раз повторюсь есть люди, которые поверив в "лёгкость" установки и работы с Линукс, пробуют её поставить и натыкаются на грабли, а потом, что вполне естественно, начинают тыкаться на различные ресурсы с вопросами.
За сим, продолжение дискуссии с Вами далее считаю бессмысленным. То, что я хотел сказать - я сказал. Равно как и Вы. Если Вы так и не поняли мою мысль - перечитайте ещё раз все мои посты. Очень надеюсь, что Вы прислушаетесь к моим словам и пересмотрите своё отношение к начинающим (пусть и допускающим ошибки) пользователям. Спасибо и удачи.
По теме же добавлю - пользоваться Линуксом мне комфортно, приятно и интересно, а главное выгодно и эффективно для работы. Но, несмотря на это я убеждён, что в ближайшем будущем Windows по многим критериям, для большинства пользователей, будет всё же предпочтительнее.

Я прекрасно понимаю о чем вы мне пишите. И могу охарактеризовать это как 80% бред. и рассуждения о высоком. В подержку меня взяли нормально и были довольны работой.

В какую суть можно вникать если эт самая суть отсутсвует ?

Да я и не в суде чтоб оправдыватся

Валенку обычно стараются помочь и направить в первых 2-3 порстах. На что он начинает вопить что какое тут все говно что на до что то руками сделать, после этого обычно начинается какашкометание во все стороны и ветку обычно грохают.

У меня напарник на работе ничего кроме винды не видел до этого. Восмотрел у меня Дебина, взял дистрибутив и сам все поставил, задав всего 3 вопроса по сути дела. И единственная проблема с которой он столкнулся это по виндусячей привычке решил поставить родные драйвера на звук , вместо тех что стояли в ядре и работали. Ну и благополучно остался без звука. Сейчас сидит разбирается. Все никаких проблем никакой паники, никаких истиричных постов на форумах или звонков мне. Все тихо спокойно.

Ну наверно только с сами собой

А что, от поддержки XP мелкософт отказался?

Племяшка с братом привыкли вставлять диск и наблюдать красивую инсталяшку игрульки... (всё дело в удобстве (Мандрива при появлении нового диска - ненавязчиво предлагает что сделать с ентим диском, а не кидает окно в середину...))


К сожалению ентот человек - я, а бегать в соседний квартал ради очередного патча Блицкрига надоело

Кстати, мне кажется, что обучать человека пользоваться компом с нуля - одинаково сложно/просто как в Линухе, так и Выне.

fombat
Холиварить? Боже упаси. У нас разные представления о том что удобно, а что нет.
Добавлено спустя 40 минут, 48 секунд
IgorGIV
Абсолютно согласен.

_DiseL_
тогда все понятно.


тоже педагог?

п.с. эта ветка не для взаимопомощи, по крайней мене я не заметил чтобы кто нибудь тут ее просил.

Людей, которые хорошо, если не отлично, разбираются в ОС иначе, как гуру назвать нельзя

К сожалению, сейчас уже ссылку найти не смогу - уже потёрли наверняка, но процитирую по памяти:
Вопрос (дословно): "нужно помочь справиться с настройкой VPN по WiFi-сетке". Далее кривовато, но описывается, что к чему.
Первый пост-ответ (цитирую полностью!):

Ответ второй (следом):

Один отписавший - звание не помню. Не рядовой. Второй - аналог нашего Advanced Member.

Здоровыми этих людей назвать можно? Между прочим, ни один, ни второй за такое поведение никакого наказания не понесли. Мало того, после "общение" продолжилось в том же ключе. Затем спрашивавший, просто отписавшись пару раз, перестал писать вообще. А через несколько дней он отписался, что сменил дистрибутив на другой, где смог всё наладить сам. Хорошо хоть не обратно на Windows сел.
Мнге этот случай очень врезался в память.

А вообще, можно почитать комменты к новостям на том же www.linux.org.ru

У многих после этого интерес к Линуксу пропадёт сразу и надолго.

Гибкость командной строки, по сравнению с убогим cmd.exe — это большой ПЛЮС этого семейства ОСЕсли не хочется его использовать — можно конечно и не трогать, но тогда же не о чем похоливорить будет, ясно дело


Холиварить? Боже упаси. У нас разные представления о том что удобно, а что нет.[/quote]

Тут правильнее трактовать преимущества shell перед Vist`овской CMD.EXE - как мощь встроенного языка (Microsoft в этом направлении только начала делать первые шаги со времён DOS`a). А что пользовать юзверю - это ему решать, а не нам :-> . Мне например очень неудобно лазить мышкой по реестру, зато в shell намного проще докапаться до нужного конфига, даже не зная языка - просто думалку приходиться включать. Между прочим, в конфигах всегда есть описание, примеры, комментарии (хоть и на англицком). В реестре без умной книжки или опыта - смерть...


Это просто зазнайки. Нормальные спецы смогут или всё толково объяснить с первого раза, или по крайней мере не бросят...

это да, тоже как-то наткнулся в поиске по определенной проблеме на этот сайтец, снобизма и тупости многовато, но все же там бывают комменты и советы вполне адекватных людей. Считаю не стоит обращать внимание на неадекват и игнорировать разного рода неинформативные сообщения.

oxy
Ага, только вот в Винде особо ползать по реестру и не нужно, а в Линухе - это суровая необходимость.

На нормальных сайтах подобное принято стирать, а "песателей" банить

===================

Кто уже поставил Ubuntu 9.04? Каковы впечатления и глюки?

I.N. Качаю. Сегодня вечерком поставлю. Вообще, ИМХО Убунта один из самых вменяемых дистрибутивов.

А про Power Shell не слышали?

Который убог чуть менее чем полностью со своей "инновационной" объектной моделью ?

Вот это уже наверное вы так говорите просто с непривычки

Я его честно пыытался осилить. Кроме растройства от "скорости работы" и возможностей автоматизации ничего не получил. Попытка скрестить .net классы с консолью и чемто похожим на vbscript плохая идея.

_DiseL_ давай вернемся к предмету обсуждения и ответь ка мне на вопросец:
А нужна ли "гибкость командной строки" простому домашнему пользователю?

И возвращаясь к спору хочу ответить в стиле "линукс-гуру" :
Не осилил? Да ты просто ленивый линоксоюзер , который не хочет читать виндовые маны Слов не хватает, чтобы охарактеризовать таких пЕсателей

чесно? зависить от пользователя. Например девочка знакомая пользуется для получение инфы о авишках которые с работы таскает ( кодекиб разрешение и прочее ). Говорит удобно фады описания делать. Все ей больше консоль не нужна, хватает гуйни с головой.

Где маны ? Ты сам читал то что Microsoft Public сваяло ?