Не 15 т.р. а 18-25 в зависимости как будешь, работать, деньги нужны сейчас а не через 2 или 5 лет
А Вы её заканчивали, так смело утверждаете?
1) На это тоже нужны деньги.
2) С чего Вы взяли что 20 т.р?
3) Докторскую не так просто защитить, есть у меня в университете много преподавателей, большинство в возрасте, очень сведущие в своих областях, и только пара человек получили докторскую.
4) Срок обучения от 3 на очной до 4 на заочной.
5) ЗП кандидатов наук по крайней мере у нас от 10 тыс.р. до 15 тыс.р. в зависимости от нагрузки (часов)

Хорошая статься, автору большое спасибо

Говорить что надо экономить конечно можно.
Только это и так все делают в виду нехватки денег.
Если бы вместо мыслей о экономии мы могли беззаботно обсуждать ближайшие отпуски в отелях на берегу теплого моря - то и жизнь была бы больше похожа на ту, которую мы все хотим иметь.
А учить экономии... Это... Не надо. Еще с 1991 научились. Когда зарплаты месяцами не платили по всей стране.

в 90-е любимым лакомством к чаю были сухари из белого хлеба, полученного на армейский паек.

To Docent2006
Успокойтесь. Ваша позиция уже всем ясна. Не надо превращать тему в балаган

Очень забавная тема. На жизнь жалуются владельцы 2500K/2600K + 580GTX. (посмотрите в профиля друг к другу).
Eleut, твой ПК стоит половины твоей 50-летней Короллы, которую ты покупаешь в кредит на 5 лет. Это странно очень, не находишь?
Мысли вслух. van425 #9034904
OCZ Vertex 96Gb покупался, видимо, на последние деньги, но был ОЧЕНЬ нужен?


Наши женщины и 1000000000 баксов за месяц просадят, дай только волю.


Ну ты разогнался... Кандидатскую да, можно получить. Но докторскую... Там много НО (финансовых, возрастных, лимитированных). Иначе у нас академиков уже 100500 человек было бы.


Ребёнку 7-10 лет нанимать репетитора? Дааа...

Кстати, касательно Москвы. Тут не такой уж и рай. Бюджетники без опыта получают 15-17 тыс. С опытом - до 30, но это реально надо работать 10 лет до этого. Постоянные пробки, толкотня и суета. Надо поддерживать "соответствие". Т.е. если у тебя нет Iphone 4S, новенького (хотя бы) Фокуса/Пежо 207/Поло и ты не шопингуешь по Зарам, H&M и Адидасам по выходным, то ты априори лох и неудачник в глазах более успешных потреблядей сограждан. Школота здесь также бухает Ягу, а на одношку в хрущобе около МКАДА надо также копить 10 лет. Так что не всё так просто...

IvNorco Компьютер для тебя признак достатка? У меня нет ни машины ни квартиры. И то это лишь то что по идее должно быть в каждой семье. А компьютер для овера это хобби и отдушина. От серых будней.

Нет, но когда человек собирает комп за 1500$ и берёт в кредит на 5 лет машину за 4000$ - это дико для меня.
Да посиди ещё год-другой на своём старом Q6600 + 9800GTX, всё-равно играть не во что, но вложи эти 1500$ в тачку, если она тебе так нужна.


А героин для наркомана это хобби и отдушина. От серых будней.
Куски кремния и текстолита, которые показывают в CPU-Z "4 core", "8 thread" - это лишь куски кремния, господа...

IvNorco @конкретно моя конфигурация - череда выгодных апгрейдов, без уценок железа. И я за компьютером провожу очень много времени.
И что из того что я могу себе позволить такой компьютер? Как я написал выше это вещь далеко не той стоимости чтобы быть предметом достатка.

Когда случится час Ч время Х или как ещё, то очень многим подпевалам нынешнего режима, слепцам и скопцам места на стадионах гарантированы. Лично буду диджеем-пулемётчиком

Мысли вслух. Зарплата, пенсия, работа и образование.
Интересная статья. Прочитал с удовольствием. Хорошо, что на оверах поднимают разные темы, а не только на околокомпьютерную тематику.
С чем-то полностью согласен. В частности про заработную плату и пенсии. Что поделать - такое у нас государство...
С чем-то согласен частично. Ну вот, например про Трудоустройство:
Позвольте кое-что объяснить. Дело в том, что я сам как раз препод универа. Поверьте, не от хорошей жизни ВУЗы идут на такие вещи. Дело в том, что государство выделяет квоты на бюджетные места строго в соответствии с количеством трудоустроенных выпускников. Ну не подтвердит гос. ВУЗ трудоустройство выпускников, урежут квоты, потом ещё урежут, потом ВУЗ закроют. И что останется? Остануться коммерческие ВУЗы, которые таких проблем лишены. НО в которых преподавание, уж поверьте моему опыту, идёт на гораздо более низком уровне. И получается, что те студенты, что шли в ВУЗ за "корочкой" эту корочку всё-равно получат, а те кто шел за реальными знаниями теперь их точно не получат.

С чем-то наоборот, не соглашусь.

Вот только не надо обобщать. Да, к сожалению есть преподы-взяточники. Есть кандидаты и доктора, купившие "защиту", но далеко не все.

Опять не надо всех "под одну гребёнку". Не все преподы такие. Более того, развал образования начинается не с высшей школы, а со средней. Вы бы видели какие неучи приходят к нам в универ учиться... Более того, придя, они не хотят учиться, приходиться прилагать громадные усилия, чтобы хоть как-то их заинтересовать и подвигнуть к учёбе и знаниям.

А нельзя ли поподробнее что это за ВУЗ такой, с таким сумашедшими величинами взяток? Вы точно лишний нолик не приписали по ошибке?
А в целом, по взяткам - не могу судить. Даже взяточников. Постараюсь объяснить. Вот я - простой препод универа, сам взяток никогда не брал, хотя переодически предлагают. Но тут дело принципа. Но я не могу осуждать других преподов по одной простой причине.
Смотрите - З/п доцента, кандидата наук в районе 11 500 руб. И как на такую з/п прожить? Есть стандартный ответ - не можешь прожить увольняйся и ищи другую работу. Но... С другой стороны, если мы все уволимся, то кто будет учить тех немногих мальчишек и девчёнок, которые пришли в ВУЗ действительно учиться? Ведь как ни странно, не смотря ни на что, в каждой группе среди 20-25 человек находятся 5-7 студентов которые действительно настоящие. С ними-то что будет? В коммерческих ВУЗах им делать нечего, т.к. в большинстве своём комерческие ВУЗы - это не более чем способ относительно легально купить диплом. Вот и получается, что очень трудно осуждать тех преподов, которые берут не от жиру (как Вы сказали по 300 - 500 тыс.), а от нужды.

Оффтоп наказуем!
Предупреждаю, что все ваши последующие сообщения не относящиеся к обсуждению статьи будут удалятся
Xmast.

Верю. Я учился в гос вузе, и нормальные преподаватели об этом рассказывали. Но система не работает, или работает не так, как надо. Вначале обучения даже заставляли под угрозой отчисления заключать трехсторонних договор (вуз - студент - предприятие), и по какой-то непонятной схеме заставляли платить 15000 рублей за него, с условием, что может заплатить предприятие за своего будущего работника. Таких предприятий не нашлось ни у одного студента, кроме как по связям родителей, поэтому многие заплатили за этот договор. Осознавая бредовость выдвигаемых требований, наш декан (очень хороший человек), прикрываясь справкой из соцзащиты, ставил свою подпись на договоре без оплаты.


Конечно, обобщать не надо. Есть нормальные преподы. Я имел ввиду преподавателей, с которыми сталкивался, ну и немного преувеличил. Однако это не означает, что хороших преподавателей не взяточников много - их мало и они ценны.


Представляю. Но таких неучей не отчисляют ведь. И не надо рассказывать, что "приходиться прилагать громадные усилия", если студент не хочет учиться, то и не будет. Норм препод таких просто выгонял с лекций и занятий, чтоб не мешали. Он учил тех, кто хотел учиться. НО не отчислял остальных, и даже брал у них деньги, я думаю его заставляли, так как он брал смешные суммы, чуть ли не для галочки, ведь эти студенты принесут еще много денег остальным.


Кубанский государственный. С ноликом не ошибся. Это же простая математика. В потоке 80+ студентов, половина коммерческих, допустим платит только 30, оценка на экзамене 3000, вот и получается за один экзамен у одного потока 90000р. А таких потоков 3 (3,4,5 курс одной специальности), получаем уже 270000. А ведь это только одна специальность, есть же еще всякие непрофильные группы, у которых предмет ведется только один семестр, и студентам которых вообще не нужно и неохота знать предмет, и там вообще почти сто процентов платят. А еще один и тот же препод у потока может вести два предмета, два экзамена. Плюс дипломники каждый год, плюс заочники, которые препода даже не видят. Да 500000 в год это я даже мало посчитал. *перечитал это место в статье - да, немного ошибся с расчетами, но смысл тот же.


Так не надо увольняться. Делайте свое дело, учите студентов, отчисляйте неучей. Не бойтесь. Так нет же, даже те, кто не брал деньги (бедные люди, даже не было денег на защиту диссертации) не отчисляли НИКОГО, только делали вид, что приложили усилия и вытянули студента на тройку. Указание сверху: отчислишь - лишишься работы. Отчисляли только тех, кто не платил за коммерческое обучение, и кто не нес взяток. Даже самые-самые ботаны платили хотя бы за один предмет, так как их просто заваливали, они не успевали все сдать - и преподы брали деньги без зазрения совести, хотя видели, что студент толковый.

Знаете наверно, что даже арабы с палками в руках добились свободы, не уверен конечно что они с этим что то хорошее сделают, но всё же добились. Хочешь мира, готовся к войне. А сидеть перед телевизором, вечером, с бутылкой пива, ругаясь и плача не к чему не приведёт. Я сам израитянин. Уверен многие кто по разному нас судят, но наша истина такова, миллионы соженны в печах а теперь мы валим всех кто на нас неправильно смотрит. За свободу надо боротся! Надо платить за неё жизнями. А без свободы человек просто раб как в крепостное время, как при коммунизме, как чёрные в америке в прошлом. Вы вдумайтесь кто такой президент? Он все волишь служащий народа, представитель его мыслей и желаний, он должен работать на вас, как уборщица в вашем подъезде. У нас президента посадили за то что он до секретарши домогался, потому что у нас с правителей спрос втройне чем от простого гражданина, так как они те, кого мы устроили на эту работу нашими голосами и деньгами, а если что не так, увольняем без пенсии. Есть и другой выход, уехать туда где душа найдёт мир. В конечном итоге родина это наша семья а место жительства наша планета. Не кто не виноват что был рождён не на той територии что хотелось бы, територии которые когда то поделили и установили на них свои правила, которым люди следуют тысячелетиями как бараны, свобода изначально должна ощутится в сердце, и тут даже жизнь с достатком не чего не значит.
Если есть ошибки то извините, русский учил у родителей и в школе.

А с чего Вы зяли что "система не работает"? Очень даже хорошо работает. После непродолжительной борьбы и тщетных попыток выжить в невыполнимых,поставленных правительством условиях, ВУЗ закрывается...
"Умные нам не надобны, надобны верные" (C)

Спорный вопрос. Вы сами когда-нибудь пробовали учить? Да, они не хотят учиться. Но нельзя же сдаваться без борьбы. Считайте меня идеалистом, но не должны мы безропотно отдавать души и умы молодого поколения на прокорм идолу современности - золотому тельцу. Только тот кто сам сталкивался с этим поймёт всю радость и гордость, когда из пофигиста и лоботряса после множественных усилий получается сделать нет, не отличника, конечно, но нормального, любознательного и главное, желающего расти дальше человека. К громадному сожалению таких успехов единицы на сотни случаев. Во всяком случае в моей практике. Но они есть.

Если бы всё было так просто...

Вполне грамотно пишите, некоторые в российских интернетах и так не могут. И настрой у вас правильный, согласен с вами. За свободу надо бороться, в том числе и с самим собой, со своими страхами. У русского же человека в крови страх перед начальником и безоговорочное подчинение, хотя многие начальники, депутаты и президент поставлены на свои должности именно для помощи гражданам.


Скорее всего, вы хороший и честный человек. Удачи вам в работе и в жизни. Надеюсь, когда-нибудь и до учителей/преподавателей дойдут реформы типа нынешних реформ полиции и армии.

Не нахожу. Свой ПК я собирал по крохам, и постоянно в него понемногу вкладывал ради апгрейда. Собрать на раз большую сумму денег (а 115 т.п. для меня - большие деньги) я никак не могу и не мог. То, что я имею сейчас - я собирал почти 8 лет. При этом, кое что (например, видеокарта) так же было куплено в кредит (покупал ее за 13 тысяч - тогда они столько стоили; то есть, можно предположить, что для меня и 13 тысяч за раз выложить очень проблематично). OCZ Vertex же я не покупал вообще - он перепал мне на работе на халяву... Да, я работаю в комп.фирме - у меня иногда бывают выгодные покупки/обмены по железу. А Королле моей в июне сего года исполнилось всего 20 - научитесь считать.
Вот именно это я и хотел сказать. Плюс ко всему, не такой уж у меня крутой ПК, чтобы приводить его в пример. Да, у меня в семье 3 компа + ноут. Два компа из них - на core i5 или i7, один - пень4, ноут - старенький уже на АМД. То есть, по компу на каждого члена семьи (практически). И что дальше-то? А еще мы кухню сделали год назад за 80 т.р. под заказ - была мечта моей мамы, и деньги как раз перепали с продажи квартиры ее родителей (точнее, перепал налог, который взымают и возвращают потом). И при всем при этом, я все же утверждаю, что жить нам не столь уж и радужно, и чем дальше - тем хуже.

Raful согласен с вами, но иногда что-бы сменить место жительства может просто не хватить средств (в моём случае без финансовой поддержки товарища ,который поверил мне ,сидел бы я дальше и там же), здесь тоже не рай, но зарплаты на жизнь хватает

Внесу свои "5 копеек". Со многим в статье согласен.
Я - сис. админ. Жена - врач, узкий специалист. Подчеркну, врач по призванию, никем другим себя не видит.
Как было сказано выше: "Институт - зарабатывай сегодня 7тр, через год 10тр..." и т.д.
Вы только врачам и учителям это не говорите. У жены за плечами 8 лет учебы (6 + 2 года ординатуры). И что, за это она получает достойно? Ни разу.
На сегодняшний день ее ЗП еле дотягивает до 15. Тыц (указанные ЗП в большинстве - ДО вычета налогов)
Да на одну ставку, потому что на 1,5 - это уже работа до 8-ми. А детский сад до 7-ми. Сидеть с ребенком некому.
А если уходить на больничный (ребенок иногда болеет), то согласно новым правилам расчета больничных, её ЗП и до 10-ти тыс не дотянет.
Любителям говорить про "разумно тратить деньги": посчитайте, может ли врач, если у него нет своего жилья прожить на эту ЗП???
Для Питера: съем комнаты от 8-ми тыс Тыц, + проезд (единый проездной ~1800 Тыц) +хоть что-то поесть, и надеть. Конечно, ради денег можно работать на 1,5 и 2 ставки. Вот только тогда тратить эти деньги будет некогда.
При этом, закончив 9-ть классов можно получать в 2-а раза больше: Тыц и никакой ответственности!

Платные клиники, тот еще вариант. Обещают хоть 50, но реально получается 20. Потому как частная. И система штрафов - будь здоров. Не улыбнулся - штраф, позвонил мужу - штраф. Ах да и рабочее время с 9-ти до 8-ми.

Ах, мы же забыли широко разрекламированные "платные услуги". Исправим. Допустим, за койко-место вы платите 1700 руб/сутки. Из этих 1700 государство забирает 13 + 34 % налогов. Врачу достается 37 руб минус еще раз 13%. А пациенту очень сложно объяснить, что он заплатил за свет, за воду, просто за место в палате, но никак не за дополнительно время врача. А большинство этого не понимают и требуют чуть ли не ежеминутного внимания. При этом в больнице, нагрузка на одного врача ~30 пациентов. Даже если каждому уделить 5 минут... Не забываем про писанину в виде выписок, оформления мед. карты и прочее. При этом, за неправильное оформленние - страховая просто не оплатит лечение, и угадайте, кто их оплатит?

Накипело... И те "реформы" которые сейчас проводятся в сферах образования и медицины - направлены против собственного народа. Неграмотными и больными - проще управлять.