Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 41 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2005
Откуда: Stavropol
serj Я планировал использовать саб с небольшими полочниками класса СОЛО2, на средней и небольшой громкости. Я не использую его при смещении больше половины от максимума. Да и потом, я не расчитывал получить АЧХ "под линеечку" до ненужных 10Гц к примеру, мне 35Гц за глаза, а сабсоник собираем на 25-30Гц, в итоге, на инфраНЧ не такие сильные перегрузки, далее - ящичек наш не велик, и инфраНЧ душит хорошо. И потом, я не слушаю те стили музыки, типа рэпа, клубной, я люблю тяжелую музыку, рок, а там нет запредельно низких частот. :)
serj писал(а):
Неужели уж так плохо с местом?

хотелось сделать красивую, компактную вещь, по возможности удачную, надоели эти гробы по 100литров и с мелкими динамиками, тяжеленные и несуразные. правда, эьтот тоже весом по 35кг :)
Кстати, вспоминая звучание саба своего на 75ГДН, ФИ, объем литров 70 наверное, уже забыл, так вот, по сравнению с нынешним он вообще не играет. Вообще никак. И сколько я ни бился с 75ГДН, наполнением, изменением объема - ничего его не спасло. И корпус по осям был не симметричен, передняя и задняя стенка не симметричны, и наполнение варьировалось, фазоинвертом настраивал. Может, он и играл на пределе своих возможностей, но мне он не понравился вообще. Так и продал его.

_________________
Сбежать от жизни можно,
От смерти - никогда.. (с)


Последний раз редактировалось _VANES_ 15.04.2008 23:14, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
75ГДН очень тяжелые динамики, призвук устранить можно только сильнейшим электрическим демпфированием. А лучше акт. ЭМОС, благо место позволяет. Т.е. 'лучше не надо'!
Я собирал свой саб на 25ГД26*2, это оптимум. IMHO.
Если не изменяет склероз, у этих динамиков 35 литров, коробка была на ~50 литров. Сделал ошибку, ящик ФИ - для ЭМОС так нельзя было делать, фаза очень сильно крутится ... все хотел выиграть на смещении дифузора.
Как следствие, пришлось ставить идиотский фильтр по устранению горба на резонансной частоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2005
Откуда: Stavropol
:) 25ГД дубовенькие, откровенно говоря... Я, кстати, в активном фильтре по совету его автора, не стал делать регулируемый фазовращатель, от него больше вреда чем пользы. Просто переключатель.

_________________
Сбежать от жизни можно,
От смерти - никогда.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2008
Откуда: Москва
_VANES_ во что обошлось тебе все это? (включая материал...)


 

_VANES_ писал(а):
ТДА 7294 стоящая в нем включена не в стандартном включении, а по схеме тов. Lincor, c ООС по току и напряжению, типа псевдо ЭМОС. Только, задранный Ку ИТУН-а на резонансной частоте ГД в этой схеме проявляется в гораздо меньшей степени (слова автора).
OM.Stream динамик АСА2512.4 калибром 10". Сайт их что-то не работает, дал бы ссылку на него.

Сам давно сделал примерно такой саб. Но изначально ТЗ было несколько иным.
1. Не путайте пожалуйста варианты ООС (токовая, по напряжению) и ЭМОС. То есть никаких "типо" ;)
2. ИТУН там нах не нужен, более того приведет скорее всего к отрицательному эффекту и получится не "хи-фи", а "бумкалка" :)
3. Динамик АСА2512.4 предназначен для работы в ФИ, хотя если измеренный вами Qts получился ~0.5, то можно и в ЗЯ (но с очень высокой по -3дб граничной частотой). Для ЗЯ АСА делала (или еще делает) 2502.8.
Вот его измерения:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... post107893
Ну а так работа достойная похвал и респектов! Удачи в дальнейшем!
ЗЫ. Если будет интересно народу, поделюсь своей наработкой по вопросу :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2005
Откуда: Stavropol
Dymx писал(а):
ЗЫ. Если будет интересно народу, поделюсь своей наработкой по вопросу

ну вы еще и спрашиваете :) конечно интересно
1. и 2. в схемотехнике я не очень, признаюсь, но там не чистый ИТУн, это однозначно, на резонансной частоте в корпусе не гудит.
3. Корректор еще и добротность приводит к тому значению, что мы хотим. На первом скриншоте в статье видно же, Target Qtc. А так да, 2512 для работы в ФИ предназначен. НО! Я собирал его по рекомендации производителя в авто, неплохо, но получилось в целом ХУЖЕ, чем в нынешнем варианте.

_HEPB писал(а):
_VANES_ во что обошлось тебе все это? (включая материал...)

обошлось по себестоимости где-то в 4 тысячи, если посчитать всё.

_________________
Сбежать от жизни можно,
От смерти - никогда.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2005
Откуда: Минск,Беларусь
Цитата:
Сколько литражей делать коробку зависит от типа динамика и говорить, что надо всегда х2 я бы не стал ... но когда ставят гораздо меньше х1, то это вызывает только улыбку, грустную.

что-то вы перемудрили
как раз все корректоры и придуманы для этог чтобы уменьшать требуемый объем оформления , для нормальной музыки 12" должно вполне хватать и не знаю о каком вылете катушки из магнитного поля вы говорите ,но не думаю что это настолько актуально . А ниже 40 гц нечего там корректить ибо смысла нету ( по крайнгей мере в данном случае) ну конечно если у вас не две 18" и сабы не для кино нужны ( ходя для кино имхо фи и никаких зя )
все что ниже 40 гц сезат сабсоником , конечно корректор+ сабсоник дадут гвз очень не слабое ,но если покрутить - можно влесть нормальные рамки .

_________________
http://people.overclockers.ru/Gorilin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2005
Откуда: Stavropol
GoRiLin писал(а):
конечно корректор+ сабсоник дадут гвз очень не слабое ,но если покрутить - можно влесть нормальные рамки .

График ГВЗ на скриншотике самом первом видно :)

_________________
Сбежать от жизни можно,
От смерти - никогда.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2006
Так во сколько денег саб вливается?

_________________
Athlon-64 3000+(2.43Ггц)|ASUS A8N-E (nF4Ultra)|2x1Gb 400MHz Corsair|ASUS 1950Pro (600|1400Mhz)|SB Live 5.1 SB0100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2008
Откуда: Москва
ForestQ писал(а):
Так во сколько денег саб вливается?

он же ответил тыщщи в 4...


мне вот интересно скока бы такой стоил если бы продавался заводской....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2006
6-8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2005
Откуда: Новосибирск
МЕГА РЕСПЕКТ создателю саба! Для "дилетантской" работы просто супер!

Единственное замечание - заполнение - его следовало бы сделать! Оно уменьшило бы жесткость воздуха в ящике, следовательно понизило резонансную частоту, уменьшив тем самым необходимый корректирующий подъем и, столо быть, увеличив перегрузочную способность.
Добавлено спустя 6 минут, 11 секунд
Брендовый аналог вашего саба это REL
http://market.yandex.ru/search.xml?cvre ... 1&text=REL

_________________
"опыт-единственный способ познания" (Л.Да-винчи)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2006
а зачем сабы делают так,что динамик направлен в пол?
Просто у самог такой-весь смак и звуковое давление в пол-соседям в потолок уходит,а мне лишь присвесты и бубнение ФИ доставалось...Потом положил на бок и приподнял-динамик на уровне головы,а ФИ сбоку-всё ок стало.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2005
Откуда: Минск,Беларусь
Много вопросов также звучит на счет того куда динамик дожен быть направленю. Тут может быть только 1 вариант - как нравится, т.е. несуществует оптимального решения для всех случаев жизни . динамик может бытьт напрвлен и в сторону комнаты , и в стотрону стены , и в пол и в потолок и т.п. ... направляя динамик в в какую-то определенную сторону, мы можем использовать колмнату, как своеобразный эквалайзер и регулировать звучание. Из всего я подробней остановлюсь только на на варианте направления динамика в пол . возникают вопросы какую высоту ножек использовать ,и тут я опять бессилен - это все подбирается исключительно на слух, но обычно 5-10 см, но хочу заметить что очень сильные вибрации идут в пол и звенеть может всё, да и соседям тоже это думаю не в кайф, можно использовать между динамиком и полом какую либо другую рассеивающую поверхность , но она должна быть очень жесткой например 5 см пластина гранита или 6-7 см пластина из деревянного массива или склеенной фанеры . т.е. зазор между пластиной и полом не важен, можно 1-2 см, или сколько угодно, а регулируется только зазор между динамиким и этой пластиной.
При ориентировании на стену действуют теже правила, однако смысла не вижу в этом, понятное дело если ориентирование на стену не является элементом поиска правильного местоположения сабвуфера (когга расстояние до стен более 50см )
Также вопросы задаются на счет отнотильного положения динамика и фазоинфетора - к сожалению тут аналогично предыдущему - можно динамик направить например вниз, а фазик в сторону комнаты , не рекомендую направлять фазик в пол .т.к. измениться его настройка .

выдержка из моей статейки :)

_________________
http://people.overclockers.ru/Gorilin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2004
Поздравляю автора с удачным проектом!!!
Что касается выбранной концепции - ЗЯ+Корректор, считаю хорошим решением начального уровня! ЭМОС - это конечно хорошо, более правильно, НО для грамотной реализации ЭМОС надо достаточно опыта, и новичку это порой не под силу. AudioKiller, хорошо расписал в своей статье все про корректор, выложил удобный GUI для расчета корректора и даже печатку готовую привел. Чтобы сгородить ЭМОС, по-хорошему, надо вносить доработки в конструктив динамика, да и схему коррекции еще надо грамотно ввести, а разницу между Корректором и ЭМОС услышит не каждый, лично проверено! Поэтому я считаю, что в большинстве случаев целесообразнее применять именно корректор Линквица!
Другой вопрос извечный - ЗЯ или ФИ. Тут надо смотреть какую именно вы музыку слушаете, для аккустической - ЗЯ с корректором отличный выбор, а вот если электроника... думаю такого саба будет маловато... Для дискотек этот саб совсем не пойдет! И это надо учесть лем людям, которые решат повторить этот саб или взять его за основу своего собственного проекта. Этот саб для качественного прослушивания музыки! Нужен дискотечный вариант - ваш выбор ФИ! Кстати АСА 2512.х Очень неплохо подходят для ФИ!
Что касательно размеров корпуса... Лучший вариант - для конкретного динамика высчитать ЗЯ и уже этот ЗЯ корректировать. Пусть сначала сам динамик максимально эффективно отыгрет то что он может отыграть в данном АО, а уж потом корректор подбросит недостающие децибеллы.
У меня у самого сейчас лежат 2 штуки АСА 2512.8. Хотел сделать 3х полоску, но что-то как-то не сложилось и решил сделать полочники +2 саба. Лично я буду делать ФИ, т.к. я любитель именно электронной музыки, НО из любого ФИ легким движением можно сделать ЗЯ и добавить корректор... У моих экземпляров добротность 0,325 и 0,35. В 60л ФИ макс ГВЗ получилось 14мс на 30Гц, на 40гЦ - 10мс, на 50Гц - 8мс. Да задержка имеет место быть, НО она довольно-таки низкая для ФИ... Ну и никто не мешает подзадержать фронтальную аккустику... очень забавные результаты получаются...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
Фото: 21
Ну зачем же мучал дсп на ящик, лучше использовать красногорскую фанеру 20мм, либо подмосковный МДФ в любом случае, пожелаю хотя бы раз пройтись лаком, а то впитает влагу и ДСП будет как картонка, а так же стыки проклеивать либо эпоксидкой либо жидкими гвоздями...(из вобственного опыта строительства не 1 ящика для автомузыки)
Добавлено спустя 2 минуты, 18 секунд
GoRiLin писал(а):
ходя для кино имхо фи и никаких зя

Я бы сказай байпас 2ого порядка, будет офигенно музыкальный саб, обобенно с легким подвесом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2006
OM.Stream писал(а):
Чтож вы даже модель динамика то не написали, и его параметры...
+1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2005
Откуда: Stavropol
DENLaDEN GoFrenDiy народ с вегалаба подтягивается :bow:
DENLaDEN писал(а):
Единственное замечание - заполнение - его следовало бы сделать! Оно уменьшило бы жесткость воздуха в ящике, следовательно понизило резонансную частоту, уменьшив тем самым необходимый корректирующий подъем и, столо быть, увеличив перегрузочную способность.

Да, возможно, но пока и так все устраивает. К тому же, трансформаторы стоят в объеме динамика, а не собственно усилителя, я побоялся туда синтепон ложить.
GoFrenDiy писал(а):
Что касается выбранной концепции - ЗЯ+Корректор, считаю хорошим решением начального уровня! ЭМОС - это конечно хорошо, более правильно, НО для грамотной реализации ЭМОС надо достаточно опыта, и новичку это порой не под силу.

да, именно, поэтому я написал в названии статьи "с претензией на HI-FI" :)
Rasamaha писал(а):
У меня у самого сейчас лежат 2 штуки АСА 2512.8. Хотел сделать 3х полоску, но что-то как-то не сложилось и решил сделать полочники +2 саба. Лично я буду делать ФИ, т.к. я любитель именно электронной музыки, НО из любого ФИ легким движением можно сделать ЗЯ и добавить корректор...

вы забыли добавить, что еще более легким движением паяльника можно опробовать несколько вариантов коррекции, потому как перепаять несколько резисторов совсем не трудно - а звук можно изменить весьма сильно. Тут даже простор шире чем настройка ФИ. А это нам в плюс.
GoFrenDiy писал(а):
Что касательно размеров корпуса... Лучший вариант - для конкретного динамика высчитать ЗЯ и уже этот ЗЯ корректировать.

Согласен, надо заниматься замерами АЧХ.
Ждем статьи :)
Rasamaha писал(а):
Ну зачем же мучал дсп на ящик, лучше использовать красногорскую фанеру 20мм, либо подмосковный МДФ в любом случае, пожелаю хотя бы раз пройтись лаком, а то впитает влагу и ДСП будет как картонка, а так же стыки проклеивать либо эпоксидкой либо жидкими гвоздями...(из вобственного опыта строительства не 1 ящика для автомузыки)

какая такая влага? у меня дома наводнений не предвидется. Фанера ощутимо дороже, а ДСП было в наличии, МДФ у нас не видел. Стыки проклеены будь здоров :)

_________________
Сбежать от жизни можно,
От смерти - никогда.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2002
Откуда: Улан-Удэ
С ФИ куда больше басов будет. ЗЯ не выдают мощный бас.

_________________
бл


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2005
Откуда: Stavropol
BRIDER ну и что? Я могу сказать так: ФИ не выжает такого качества. А вот ЗЯ можно сделать очень мощным.

_________________
Сбежать от жизни можно,
От смерти - никогда.. (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 41 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan