обсуждаем:
http://people.overclockers.ru/ADF/record3

как ни удивительно, Виста Х64 и ВСЁ работает, кроме части софта, который я заменил. Нет, конечно, можно рыдать, что мой любимый антивирусник PCCillin 2006 не работает и ждать патчей бессмысленно... и, даже, нелюбимый 2008-й не работает... ((( Ну и так далее. Реально же, ВСЁ работает. А не работает - к чёрту такое ПО, которое не поддерживается производителем в работоспособном состоянии.
Да, ещё, о грустном. О неработающем: вынужденно держу ХР на харде - из-за гребучей компании "Канон", каковая упорно не намерена писать дров для своих принтеров к Висте Х64. Эти подлецы имели наглость, даже, отписаться (не мне, правда), когда их спросили, что "...зато у нас появился драйвер под *nix, под Мак и (это 2007-й год!!!) под Win9x..." - вот это да, это огорчает. Но, знаете ли, пользуясь недешёвой операционкой и заявляя, что она "...для работы... не для пацанских развлечений..." как-то стыдно должно быть кивать, что у меня не работает модем диалаповский (не работает, кстати! и ADSL-овский модем гребучего СТРИМа!) за 300 рублей.
Добавлено спустя 5 минут, 1 секунду
Ещё момент: 4 гига под 64-битную ОСь -смешно. Не стоит оно того. Да и вообще, при современных ценах за 800-МГц модули памяти DDR-2 рыдать из-за того, что не 4, а 3.25 гига оперативы видить Винда - это надо ж каким скрягой быть))) меня это не парило совершенно и - даже не ограничивало!

Тоже в даный момент установлено 4Гб оперативы и видно з них 3.25Гб , но меня это както не смушает. Хотя решил недавно установить Висту ....взял лицуху 32-х через день страшно начала тормозить , в инете нарыл Висту 32-х битную хакерской сборку ( гаме едишен 2008 ) . Короч установил и офигел , эта винда показывает в свойствах все 4Гб , правда не знаю как проверить задействованы ли все 4Б

http://images.people.overclockers.ru/170863.jpg

Автору могу порекомендовать только Server 2008, большинством дешёвого или ультра специализированного софта воспринимается как вистадров как на Висту, собсно вистовские для этого и есть.

+1. А поэтому не отказывайтесь пока от старушки ХРюши, ADF. Возможно, кое-что полезное найдете тут:
http://people.overclockers.ru/zauropod/record17
http://people.overclockers.ru/serj/record5

Яшка, эту заметку и писалось не для всех...

Ага - для тех, кто не в курсе, как настраивать правильно Win2003, кто пропустил тему "4 гигабайта памяти - реальность?" в Конференции, кто не читал тему про Висту 64-битную... Для танкистов.
Кстати, что до 64-битных дров и вистасовместимости: не судьба, как я понимаю, посмотреть в шапку темы про Висту.
Впрочем, кто до сих пор сидит под cmd.exe исключительно и лишь иногда (по праздникам) запускает FAR - тем да, конечно. Это для них

Все таки Windows Server немножечко для другого, а не для использования на домашнем ПК.

Плюс в Сервер 2008 доработано ядро, как следствие - жрет меньше памяти, чем Виста. Правда насколько меньше, я не проверял.

Ну не знаю, лично я заметил только две проблемы - нет боковой панели и отказывается работать тв-тюнер. Но выяснилось, что это все легко решаемо.

Winwars

что настраивать? Настроить 2003 винду, так чтобы софт от Logitech установился? Или от Canon?
это высказывание к чему?
опять же - нужно танцевать с бубном чтобы она стала хоть немного вменяема.

можно по подробнее - это почему же?

Winwars писал(а):

Нет, конечно, можно рыдать

Winwars писал(а):

при современных ценах за 800-МГц модули памяти DDR-2 рыдать из-за того

не плачь, малыш... играй в игры и будь счастлив

P.S. Буду пробовать XP 64-bit.

64-битные приложения и библиотеки занимают больше места в памяти, чем 32-битные. Поэтому выигрыш в дополнительных 700 Mb практически полностью съедается увеличенным потреблением памяти (большую часть съедает уже сама операционка). Поэтому тот выигрыш, что останется (если останется), не стоит тех проблем, которые вызывает переход к 64-битному коду.
Добавлено спустя 3 минуты, 18 секунд

Где-то тут уже писали об этом: это в SP1 сделали так, чтобы выводился полный объём в 4 гига, несмотря на то, что реально он не может быть использован (режим адресации попросту не позволяет). Видимо, достали их вопли юзверей "у меня 4 гига, почему винда показывает только 3?!"

Я тоже отношусь к той категории пользователй компов, у которых стоит Vista x64 на профильном железе и все работает Да, я долгое время не решался перейти на 64-х битную ОС и сидел на Vist'е x32 с 4-мя гигами оперативы, в основном из-за некоторых любимых программ, которые не хотели работать в х64. Но потом просто либо я нашел им замену, либо обновил версию и все стало как и прежде - быстро и беспроблемно работать. А высказывания ламеров, которые в основной своей массе вообще не ставили ни 32-х ни 64-х битную Vista, либо ставили один раз и не смогли разобраться\настроить нормально под себя и кричат на всех форумах, что она "тормозит" и долго грузится меня просто смешат Комп у меня используется в основном для игрушек. 99.9% процентов из них беспроблемно работают под х64, причем даже те игры которые писались вообще до момента выхода "в свет" Vista x64. А те, которые не работают - да и Бог с ними, пусть их "кривописатели" учаться программировать под современные операционные системы Кстати яркий пример кривоты "Front lines:Fuel of war", у которой заявлена поддержка Vist'ы, но при этом запускаться в ней эта игра категорически отказалась.
З.Ы. У товарища так же установленна Vista x64, но он плотно занимается кодированием и обработкой видео\аудио контента и вообще не играет. Никаких проблем от использования Vista x64 не испытывает...
З.З.Ы. Насчет проблем с дровами на старое оборудование, либо оборудование определенных производителей( в частности Canon). Да такая проблема иногда встречается. Я лично столкнулся в свое время с отсутствием дров на принтер Canon под XP x64, но в Vist'e х64 таких проблем не возникло, она сама распознала этот принтер и прекрасно с ним работает.

Почитал..... советовал бы в ДАННОЙ ситуации ХР64 .

У самого стоит 4*1 Гб , с вистой 32 бит СП1 , как ни странно, в инфе о системе пишет - 4 гигабайта памяти!!!

Да и в ХР 32 можно использовать оперативку больше 4ГБ с помощью Superspeed Ramdisk Plus - была заметка и не одна по этой теме пару месяцев назад...

Откуда такая информация? Я компилирую на VS2008 far 1.80 beta x64 - ест в среднем 15MB, far 1.80 beta x32 - ест в среднем те же 15MB. А там кроме самого exe есть еще стандартный пак плагинов. Аналогично с .NET приложениями: разницы между x32 и x64 в плане использования памяти на уровне погрешности замеров. Вообще-то на размер используемой памяти больше влияет Unicode или ASCII тип приложения. С другой стороны у того же far нет никакого выигрыша от перехода на x64 (а по идее производительность должна подняться).
Итог: в плане использовании памяти по объему x32 и x64 приложения (не ОС) ничем не отличаются, если специально не сделан для x64 код увеличивающий работу с памятью (как это сделано для Oracle x64, MS SQL x64). Простая перекомпиляция под x64 далеко не всегда дает выигрыш в производительности: нужно уметь оптимизировать под x64. Загрузчик в ОС x64 и x32 отличаются: x64 работает медленнее, но при этом использует столько же памяти.

Эти дополнительные 700 Mb ни что иное как дисковый кеш, который можно сократить (но для SAS и SATAII винтов я бы не рекомендовал - намного приятней работа с системой без лагов, чем с лагами)

Не путайте переход на 64-битный код и переход на Vista x64 со старым зоопарком программулинок.

Режим адресации тут ни к чему: 32битній режим позволяет адресовать в рамках flat модели до 4 гиг. Другое дело, что DMA и UDMA и map адресов на памяти требуют определенного пространства. В Microsoft решили мэпить некоторые системные ресурсы (виртуальные адреса внешних устройств - видяхи, сетевухи и проч) на указанные 4 гига. Это просто решение Microsoft и не более. Обход данной проблемы - PAE (Physical Address Extentions), которые расширяют виртуальную адресацию до 48 бит. Это значит, что в этом случае подменяется стандартный memory manager и все. Процессор при этом продолжает работать в режиме i386 protected mode.

Долбаный Кэнон не делает дрова для сканеров под Vista x64 (оно хоть и написано что поддерживается, но не работает, а сюппорт отмораживается), Windows 2008 server и Windows 2003. Под модемы тоже нету дров. Касперского нету - под Vista x64 его колбасит, под Windows 2008-203 нужны специальные серверны версии, хотя я считаю, что политика Касперского по поводу Windows 2008- маразм, т.к. у многих дома стоит, а если дома, то обычныя лицензия должна работать.

С Win2000 сразу перешёл на Win2003, ХР даже и не ставил. Ядро 2003 обратно совместимо с ХР, поэтому драйвера от ХР прекрасно работают. Да, встречается кривой софт, который не знает, что есть версия винды 5.2 (Win2003), и отказывается устанавливаться. Часто решается запуском в режиме совместимости с ХР. Антивирусы и прочие хотят на серверах заработать больше денег и требуют свои специальные "серверные" версии. К сожалению, посоветовать антивирус не могу - не пользуюсь (очень сомневаюсь в его необходимости, учитывая съедаемые им ресурсы).

Для Логитеча - установи совместимость с xp в свойствах файла установки.

Inqizitor

А с чего вы взяли что Касперского колбасит под х64??? Как минимум у двух моих знакомых стоит Касперский под Вистой х64 и работает нормально... Кстати ПОКА не вижу необходимости в антивирусе под Вистой... Инет есть, флешками пользуюсь, но ни одного вируса пока не подцепил оттуда. Другое дело под ХР, там необходим антивирь. Это мое IMHO. Про Canon писали уже... Фотоаппарат Canon у меня прекрасно работает и без всякого программного обспечения от самой Canon. Виста сама прекрасно его находит.
А под какие модемы нет дров то?? Dial-up что ли? Или usb-adsl модемы? Чет я не пойму?

Отовсюду. Да даже здесь на оверах, вроде, где-то темка была: имеет ли, мол, смысл переходить на 64-битку при 4 гигах оперативы. Там всё это и расписано подробно. Я и сам замерял: ставил в виртуалку 32-битную и 64-битную системы и смотрел, сколько памяти отъедается в свежеустановленном виде. Для чистой системы, конечно, далеко не 700 метров разница (точных цифр уже не помню), но она есть и существенная. Плюс другие 64-битные приложения будут отъедать (за счёт 64-битной адресации против 32-битной).


Разумеется, зависит от приложения. Где-то больше, где-то меньше.


Ну, дот-нет — это вообще отдельная песня. Там же не нативные команды процессора, а байт-код, и чёрт его знает, какими выкрутасами он там исполняется.


Не путаю, Виста тут совершенно ни при чём. Переход на 64-битную XP вызывает точно такие же проблемы (нет драйверов, не все программы работают корректно, независимые DLL для 32-битного и 64-битного режимов, ну и т.д.).


Совершенно верно. 32-битный режим адресации попросту не позволяет замапить их выше 4 гигов, я это имел в виду.


Именно так, и именно он реализован в 32-битных серверных системах. Но большинство драйверов, которые пишутся для десктопных версий виндов, не умеют корректно работать с PAE, и поэтому в XP/Vista от него отказались. Отсюда следствие: больше 4 гигов никак не использовать, значит, замапленные ресурсы будут в любом случае отъедать кусок реальной памяти, и решения этой проблемы в десктопных системах, кроме перехода на 64 бита, нет.

Romik_fl писал(а):

А высказывания ламеров, которые в основной своей массе вообще не ставили ни 32-х ни 64-х битную Vista, либо ставили один раз и не смогли разобраться\настроить нормально под себя и кричат на всех форумах, что она "тормозит" и долго грузится меня просто смешат Smile Комп у меня используется в основном для игрушек. 99.9% процентов из них беспроблемно работают под х64

+100 кроме игр ничего не видел, но все вокруг ламеры.

в inf файле копать? В любом случае спасибо за совет.