Статья любителя Нвидии как-будто.... помнится когда покупал крутой 9600про, нвидиа ничего не могла предложить за эту цену.
Вот сколько стоит 4670 и Вот сколько 9600ГТ от одного производителя в ближайшем из больших российских компьютерных лабазов, и в каком месте они соперники при такой цене ? За цену 9600ГТ продается 4830, которая существенно быстрее. А против 8600GT всегда была 2600ХТ, с какого такого там 2600про ? Хотя бы посмотрели этот тест Джордана о серии 2600 и сравнили цены. Еще до кучи тест новой на тот момент серии 8600. Там тоже можете сравнить цены и позиционирование карт в момент выхода на рынок.
Р. S. Просто выбрали понравившиеся карты, сами и разбили на классы...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Moreido писал(а):
Miura те кто был в сознательном возрасте в те времена, то отчётливо помнят, RADEON 8500, был конкурент GEFORCE 3 Ti500, который она делала как щенка, а GEFORCE 4 появились позднее
Тут уже я не выдержал ))). Как можно говорить такое на GF3 - лучшую видеокарту сезона 2001-2003 года, которая рвала убогий 8500 радик в 99,9% игр, кроме экзотических типа kkrieger, в которых она не работала. При разгоне до 285/260 она просто заживо съедала разогнанную 8500. При этом нет проблем с дровами и глюков разнообразных у нее.
Вообщем, если не владеешь вопросом - не говори.
Про 6600GT - у этой видеокарты не было конкурентов в сезоне 2005 вообще. Убогие радеоны, стоящие намного дороже типа X600XT или хуже по скорости типа 9800про? Вообщем, 6600GT за 190 у.е. была такой же бомбой как 9500 Радеон под разлочку в 9700 в 2002-2003 году.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2006 Откуда: Киев
Задумка теста хорошая, но разбиение по поколениям маленько оплошало. Соль в том, что каждый производитель выпускал карточку "нового поколения" со сдвигов в 6-9 месяцев к другому, поэтому получается, что и GF3 был конкурентом как раз 8500, которой конкурентом уже стала 4 серия GF, на что ATI ответила 9500 серией, на которую ответом стала серия FX и так далее... Прямых конкурентов вышедших в одно время, в одной ценовой категории и с сходной производительностью никогда небыло (за исключением пожалуй совсем Low -end карточек).
Ну мало ли какого поколения, если они производяться и продаются, то и позиционируются соответсвенно сегодняшнего дня. Или у вас 3870 стоит 400 уе как и стоила во время выхода? 8600гт и гтс тоже никто еще не отменял, 3850 и 9600гсо и все это еще чудесно продается... Имхо с маркетинговой составляющей не срослось... )))
Основной целью статьи было проследить за приростом производительности видеокарт от поколения к поколению, а не сделать обзор рынка видеокарт... похоже вы не уловили сути... Добавлено спустя 2 минуты, 53 секунды
Так или иначе, ATI Radeon HD 4670 смотрится многообещающе даже на фоне ATI Radeon HD 3850, хотя, возможно, будет проигрывать ему в высоких разрешениях, и не оставляет ни единого шанса Nvidia GeForce 9500 GT или ATI Radeon HD 3650. Пожалуй, это первый раз за много лет, когда графическая карта ATI оказывается на голову выше конкурента в одинаковом ценовом диапазоне: модель GeForce 9500 GT, ранее известная как GeForce 8600 GTS, также имеющая рекомендованную стоимость в районе 79 долларов, априори гораздо менее производительна, тогда как более мощный 9600 GT существенно дороже.
А тут 9600GT, необъективно ведь?
GeForce 9500 GT стоит сравнивать с HD 4650. Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд
KT писал(а):
djust ну как бы, если говорить строго о "поколениях" 3д-ускорителей...то справедливо НЕ вестись на всю эту маркетинговую байду...в статье, я так понял, вопрос выбора и покупки не обсуждается а значит ценовое позиционирование "за бортом"... ; )
Именно... Добавлено спустя 7 минут, 48 секунд
Moreido писал(а):
Miura те кто был в сознательном возрасте в те времена, то отчётливо помнят, RADEON 8500, был конкурент GEFORCE 3 Ti500, который она делала как щенка, а GEFORCE 4 появились позднее, да и вообще конкуренты подобранны не верно, особенно 4670 и 9600 ГТ- поразило до глубины души, что и на графики смотреть уже не хотелось, если учесть начальную стоимость последней, да и по факту сейчас 9600 ГТ стоит на 50 -70 баксов дороже! И откровенно: кому это важно, Как обстояли дела между теми уже забытыми картами?! А кому это действительно надо - погуглит...
Если быть точным, то RADEON 8500 был конкурентом даже не GEFORCE 3 Ti500, а GEFORCE 3тi, но во время выхода на сцену 4ti у amd ещё небыло для него конкурента, потому RADEON 8500 пришлось тягатся и с ним, ведь его замена в лице RADEON 9500 конкурировала уже с GEFORCE 5600...
Моей целью не было выяснить "Как обстояли дела между теми уже забытыми картами"... Взгляните ещё раз на задачи и вопросы поставленные в статье.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2005 Откуда: Москва Фото: 8
Miura Да нет никаких притензий к статье за исключением
Цитата:
Видеокарты подобраны таким образом, чтобы была возможность сравнить каждую протестированную видеокарту с её соперником из стана конкурирующей компании.
все отлично Ну не соперник 4670 и 9600GT, последний быстрей и стоит дороже.
уважаемый Miura, к сожалению, вы, почемуто, не сделали обсуждение первой вашей статьи "Назад, в будущее..." или процессоры для вчера, сегодня и даже завтра..." - Там меня убила вот эта строчка:
Цитата:
В 3Dmark’05 Athlon 1333 не проходит тест, так как у него нет поддержки инструкций SSE2 обязательной для данного теста.
- вы где это вычитали??? Выходит, что и Бартон и торобред и даже тулерон не должны били пройти этот тест! Ведь они ТОЖЕ не имеют поддержки SSE2!!
Спасибо, это и вправдк ошибка.
Neibot писал(а):
Megagad Здесь, видимо, имелась в виду SSE первая..
Да, SSE1... Добавлено спустя 5 минут, 14 секунд
CarbonMonoxide писал(а):
Miura писал(а):
В момент выхода на рынок соперником 6600GT был именно X700PRO/XT. x800GTO стал её соперником спустя некоторое время...
Мне кажется, таки соперником X700PRO была просто GF6600, без GT. И по цене и по производительности у них был паритет. Другое дело, что X700XT была довольно редкой картой, с ценой не соответствующей производительности (другими словами - совсем не конкурент 6600GT). Это относится к PCI-E видеокартам. Сравнивать X700PRO нужно с GF6600 AGP. Хотя, за древностию карт, тут уже речь идёт о наличии для теста.
Соперником GF6600 был radeon X700 (не pro). Я согласен, что 6600GT лучше было бы сравнить с X700XT, но второй имел проблемы с памятью и потому их выпустили очень мало. (что никак не вяжется с понятием middle-end) Добавлено спустя 2 минуты, 25 секунд
Ghost1980 писал(а):
C чего вдруг соперником 8600гт стала 2600про? Соперничала более менее на равных с 8600гт 2600хт, при примерно одинаковой стоимости(обычно дешевле была АТИ-шка).
Вы забыли видимо о 8600GTS. Именно с ней соперничал 2600ХТ (по крайней мере ДДР4 версия). Добавлено спустя 21 минуту, 51 секунду
Kamil_ писал(а):
Статья любителя Нвидии как-будто.... помнится когда покупал крутой 9600про, нвидиа ничего не могла предложить за эту цену. Вот сколько стоит 4670 и Вот сколько 9600ГТ от одного производителя в ближайшем из больших российских компьютерных лабазов, и в каком месте они соперники при такой цене ? За цену 9600ГТ продается 4830, которая существенно быстрее. А против 8600GT всегда была 2600ХТ, с какого такого там 2600про ? Хотя бы посмотрели этот тест Джордана о серии 2600 и сравнили цены. Еще до кучи тест новой на тот момент серии 8600. Там тоже можете сравнить цены и позиционирование карт в момент выхода на рынок. Р. S. Просто выбрали понравившиеся карты, сами и разбили на классы...
Во-первых: я не любитель нвидиа. Более того, уже 5 лет использую видеокарты от АТI (не щитая полугода на интегрированной gf6100). Во-вторых: по вашим ссылкам видеокарты не от одного производителя (как вы указали в своём сообщении). В-третьих: вопрос цены абсолютно не важен, так как я сравнивал не только и не столько представителей от двух конкурирующих фирм, сколько ПРИРОСТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ОТ ПОКОЛЕНИЯ К ПОКОЛЕНИЮ. Добавлено спустя 5 минут, 44 секунды
Megagad писал(а):
Neibot писал(а):
Здесь, видимо, имелась в виду SSE первая..
Тода темболее! SSE1 могли поддерживать все атлоны!
Атлоны (не ХР) поддерживали только MMX и 3DNOW! о чём я сказал в статье...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2008 Откуда: Российская импе
Inqizitor писал(а):
Тут уже я не выдержал ))). Как можно говорить такое на GF3 - лучшую видеокарту сезона 2001-2003 года, которая рвала убогий 8500 радик в 99,9% игр, кроме экзотических типа kkrieger, в которых она не работала. При разгоне до 285/260 она просто заживо съедала разогнанную 8500. При этом нет проблем с дровами и глюков разнообразных у нее. Вообщем, если не владеешь вопросом - не говори.
Если вопросом не владеешь ТЫ! То не надо смеяться в слух, как известно смех без причины.. признак знаете сами чего. И так Radeon 8500, это поддержка шейдеров 1.4, и кол-во степеней АФ 16, в то время как Ти3 только убогий 1.1, и АФ 8, это уже существенно влияло на производительность первой, как и на качество картинки, т.к. обрабатывать приходилось больше данных, во вторых У ТЕБЯ была хоть 1 из этих карт? И где то ти3 рвала Radeon 8500? Если и обходила где-то, то на долю процента, за счёт более старой версии аппаратной поддержки шейдеров. НЕ ВЛАДЕЕТЕ ВОПРОСОМ ВЫ!
_________________ Если один раз пожалеешь, что не сказал, то сто раз пожалеешь о том, что не промолчал. Л. Н. Толстой
Если вопросом не владеешь ТЫ! То не надо смеяться в слух, как известно смех без причины.. признак знаете сами чего. И так Radeon 8500, это поддержка шейдеров 1.4, и кол-во степеней АФ 16, в то время как Ти3 только убогий 1.1, и АФ 8, это уже существенно влияло на производительность первой, как и на качество картинки, т.к. обрабатывать приходилось больше данных, во вторых У ТЕБЯ была хоть 1 из этих карт? И где то ти3 рвала Radeon 8500? Если и обходила где-то, то на долю процента, за счёт более старой версии аппаратной поддержки шейдеров. НЕ ВЛАДЕЕТЕ ВОПРОСОМ ВЫ!
У 3ti была поддержка пиксельных шейдеров версии 1.3 (а не 1.1) а вершинных и у 3ti и у 8500 версии 1.1. Приложений же с поддержкой пс 1.4 практически небыло. Соответственно повышения скорости за счёт более старой версии аппаратной поддержки шейдеров быть не могло...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2004 Откуда: 63-й регион
Miura писал(а):
Основной целью статьи было проследить за приростом производительности видеокарт от поколения к поколению, а не сделать обзор рынка видеокарт... похоже вы не уловили сути...
мы суть уловили, вот только сравнивать 6-е поколение Nvidia через 6600GT надо было с FX5700 Ultra, либо же FX5700 c просто 6600.
А так получается, берём FX5800 и сравниваем с 6800 Ultra, потом делаем большие глаза и хлопаем в ладоши!!! NVIDIA
про 8500 и TI4200 сказали уже... К чёрту версии шейдеров, 8500 конкурент для 3-й тишки.
Основной целью статьи было проследить за приростом производительности видеокарт от поколения к поколению, а не сделать обзор рынка видеокарт... похоже вы не уловили сути...
мы суть уловили, вот только сравнивать 6-е поколение Nvidia через 6600GT надо было с FX5700 Ultra, либо же FX5700 c просто 6600. А так получается, берём FX5800 и сравниваем с 6800 Ultra, потом делаем большие глаза и хлопаем в ладоши!!! NVIDIA про 8500 и TI4200 сказали уже... К чёрту версии шейдеров, 8500 конкурент для 3-й тишки.
Возможно вы и правы по поводу FX5700Ultra (хоть с этим можно и поспорить), но мне в руки попала именно FX5700 и я использовал её, а в конечном итоге прибавка в 10-15% к скорости FX5700 никак не повлияла бы на общую картину.
Ответьте и вы мне на один вопрос: кто же, по вашему мнению, был конкурентом TI4200 на момент её выхода?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Moreido писал(а):
Если вопросом не владеешь ТЫ! То не надо смеяться в слух, как известно смех без причины.. признак знаете сами чего. И так Radeon 8500, это поддержка шейдеров 1.4, и кол-во степеней АФ 16, в то время как Ти3 только убогий 1.1, и АФ 8, это уже существенно влияло на производительность первой, как и на качество картинки, т.к. обрабатывать приходилось больше данных, во вторых У ТЕБЯ была хоть 1 из этих карт? И где то ти3 рвала Radeon 8500? Если и обходила где-то, то на долю процента, за счёт более старой версии аппаратной поддержки шейдеров. НЕ ВЛАДЕЕТЕ ВОПРОСОМ ВЫ!
Зачем так нервничать, если были владельцем 8500 - искренне сочувствую, обидно наверное было каждую версию дров как откровения ждать. И во всех играх GF3 был быстрее данного радика, при этом в OpenGL играх, особенно на движке Quake 3 - катастрофически быстрее. Вообщем, всё ясно с вами, если начинаете сравнивать поддержку шейдеров и фильтрацию (ни в одной игре кроме kkrieger нет поддержки 1.4 шейдеров, всегда либо 1.1 либо 2.0 и выше, см. Half-Life 2 с directx 8.1), а фильтрации 8 и 16 и качество картинки без разницы, у GF3, GF4 и 9500 и выше радеонов оно было хорошим, а 8500 - это ужОс был некачественный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2003 Откуда: Lugansk
Цитата:
соперником GeForce 4TI4200 в своё время был Radeon 8500, GeForce FX5700 - Radeon 9600PRO, GeForce 6600GT - Radeon X700PRO, GeForce 7600GT - Radeon X1600PRO, GeForce 8600GT - Radeon X2600PRO, а GeForce 9600GT соперничает с Radeon HD4670 в наши дни.
За исключеним пары FX5700 - 9600Pro - подборка полная фигня.
Радик 8500 был конкурентом Gf 3 и отчасти Ти 500 Против 6600ГТ был сначала Х700ХТ, затем Х800ГТО Х1600Про сравним с 7300ГТ, а с 7600ГТ конкурировал Х1650ХТ и Х1800ГТО 8600ГТ - соперник для НД2600ХТ А с 9600ГТ логично сравнивать с НД3870
В итоге, уверяю вас, никакого доминирования нвидии не будет и близко. А получится приблизительный паритет с небольшими вариациями в обе стороны. Добавлено спустя 9 минут, 52 секунды
Цитата:
Ответьте и вы мне на один вопрос: кто же, по вашему мнению, был конкурентом TI4200 на момент её выхода?
А кто был кокурентом 9500/9700 на момент выхода? 4200 и 4800 ?
Против 6600ГТ был сначала Х700ХТ, затем Х800ГТО Х1600Про сравним с 7300ГТ, а с 7600ГТ конкурировал Х1650ХТ и Х1800ГТО 8600ГТ - соперник для НД2600ХТ А с 9600ГТ логично сравнивать с НД3870
Между Х700ПРО и Х700ХТ разница в производительности небольшая, а о доступности Х700ХТ я уже писал... Х800ГТО появился намного позже и по сути был вариацией на тему hi-end... 7300ГТ сравним с х1300про. О Х1650ХТ я уже писал, а Х1800ГТО являлся тем же что и Х800ГТО в своё время... НД2600ХТ, как я уже писал, соперник для 8600ГТС... А 9600ГТ нелогично сравнивать с НД3870, так как второй пренадлежит к сектору hi-end предидущего поколения... Ещё раз повторю: видеокарты выбирались не по ценовому фактору и не по скорости, а по позиционированию в конкретный рыночный сектор (в данном случае middle-end).
OAK писал(а):
А кто был кокурентом 9500/9700 на момент выхода? 4200 и 4800 ?
На момент выхода 4200 единственным его конкурентом был 8500. Позже в бой был брошен 9500, на что нВидиа ответила 5600-ым... Отсюда вывод: конкурентами 4200 были и 8500 и 9500, просто каждый в своё время...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2004 Откуда: Новосибирск
OAK писал(а):
За исключеним пары FX5700 - 9600Pro - подборка полная фигня.
ИМХО было бы лучше, если была бы пара FX5600-9600 или FX5700 Ultra - 9600XT
OAK писал(а):
Радик 8500 был конкурентом Gf 3 и отчасти Ти 500Против 6600ГТ был сначала Х700ХТ, затем Х800ГТОХ1600Про сравним с 7300ГТ, а с 7600ГТ конкурировал Х1650ХТ и Х1800ГТО8600ГТ - соперник для НД2600ХТА с 9600ГТ логично сравнивать с НД3870
Согласен, но так как Miura не хочет сравнивать карты разных поколений, то для последней пары надо было взять 4670-9600GSO.
_________________ Маньяк №28980. Неадекватен. Не умеет держать себя под контролем. Крайне агрессивен и раздражителен.
Последний раз редактировалось Serix 28.01.2009 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения