TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2003 Откуда: Ревель.Колывань Фото: 3
Цитата:
подвешивание жесткого диска убрало вибрации
Вы боретесь не с уменьшением вибрации диска, а с резонансом жестяного корпуса. Подвес не уменьшает вибрации, а НЕ передаёт вибрацию на резонирующий корпус из пищевой фольги. Знатоки, объясните, как резинка от трусов может гасить вибрацию? И одно дело - обеспечить хардам механическую развязку через плотные резиновые шайбы, и совершенно другое - развешивать их на резинке от трусов.
Цитата:
При тестовом сканировании достаточно ритмично пощелкать карандашом по банке диска, чтобы получить шлейф красных выбросов, свидетельствующих о сбое позиционирования.
Цитата:
Вибрация обычно не грозит диску физическими повреждениями, но сильно снижает его производительность, особенно при позиционировании головок. Растет износ механики, повышается вероятность ошибок чтения или записи, поток данных теряет стабильность. Все это сокращает ресурс накопителя и плохо сказывается на работе всего компьютера.
Цитата:
Практичное решение: повысить жесткость корзины: полная замена либо ребра жесткости по краям
Цитата:
1.Производители не рекомендуют установку под углом — отклонение от вертикали или горизонтали не должно превышать 5 градусов. 2. Температурный режим (при сильном нагреве крайне желателен дополнительный вентилятор). 3. Не слишком длинный шлейф, корректная настройка системы (отсутствие разгона шины, нужный режим UDMA и пр). 4. Отсутствие внешних механических воздействий (напр. вибрация от высокоскоростного СD, или постоянная переноска в сумке и руках). 5. Sleep-mode. Мы настоятельно рекомендуем выключать его в настройках OS. 6. Частые включения/выключения питания диска (или ПК) крайне нежелательны. В основном, неисправности случаются в моменты переходных процессов. Если у Вас есть возможность — не выключайте Ваш ПК вообще.
Если ваш опыт эксплуатации позволяет висеть харду на соплях - да ради бога! Мне мой опыт ремонта - нет. Точка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2008 Откуда: Москва, СЗАО Фото: 136
spider66 писал(а):
Подвес не уменьшает вибрации, а НЕ передаёт вибрацию на резонирующий корпус из пищевой фольги
Естественно, но кокой толщины, а скорее всего ещё и веса должен быть ВЕСЬ корпус что бы банально погасить эти вибрации. Вы не озвучили, ибо все эти корпуса хоть их фольги хоть их 1мм стали их не гасят, а начинают гудеть вместе. Поэтому и развязывают их на "трусельных резинках".
spider66 писал(а):
и плохо сказывается на работе всего компьютера.
это чем ? тем что вибрация не вибрирует вместе с мобо что ли...
spider66 писал(а):
повысить жесткость корзины: полная замена либо ребра жесткости по краям
и насколько же это уменьшит общий звук от диска Если она не будет развязана от всего корпуса те ми же "мягкими резинками" твёрдые так же передают вибрацию на корпус...
spider66 писал(а):
Отсутствие внешних механических воздействий (напр. вибрация от высокоскоростного СD
ага, по вашему же жесткий закреплён там же где и сд причём именно жестко, так как не будет передаваться ему эти самые вибрации... И кстати, вот именно если на подвесах пнуть (ну или животное есть) корпус ничего страшного с ним не происходит, в отличие от жесткого крепления
_________________ Отрадно спать-отрадней камнем быть. О, в этот век–преступный и постыдный– Не жить, не чувствовать–удел завидный... Прошу: молчи–не смей меня будить.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2003 Откуда: Ревель.Колывань Фото: 3
Цитата:
- плохо сказывается на работе всего компьютера. - это чем ? тем что вибрация не вибрирует вместе с мобо что ли..
Кончай придуривацца , всё ты прекрасно понял. Если регулярно происходят ошибки при позиционировании головок, то и затыки в работе компьютера будут видны невооружёнм глазом.
Цитата:
но кокой толщины, а скорее всего ещё и веса должен быть ВЕСЬ корпус
К сожалению, да. Толшина 0.6мм, вес, соответственно 10кг и выше Даже в старых Кулансовских (чифтековских) башнях можно хоть по 9 убитых хардов ставить, слышен только шорох головок даже при открытой стенке. #77 Теперь тем более хороших корпусов много. За много денег.
Цитата:
- повысить жесткость корзины: полная замена либо ребра жесткости по краям - и насколько же это уменьшит общий звук от диска
Цитата:
- Отсутствие внешних механических воздействий (напр. вибрация от высокоскоростного СD - ага, по вашему же жесткий закреплён там же где и сд причём именно жестко, так как не будет передаваться ему эти самые вибрации...
Ты же видишь, что это выделена как цитата? Это к тому, что не только у меня одного такое же мнение. А вибрация от сидюка запросто может передаваться на хард, ежели они закреплены в одной жестяной стойке, как это сейчас часто делают производители корпусов.
Цитата:
если на подвесах пнуть корпус ничего страшного с ним не происходит, в отличие от жесткого крепления
С этим абсолютно согласен; единственный плюс, имхо. Пинать можно всласть .
Знатоки, объясните, как резинка от трусов может гасить вибрацию?
Запросто. я объясню. а вот вы видимо совершенно не понимаете механики процесса, иначе бы фразы:
spider66 писал(а):
И одно дело - обеспечить хардам механическую развязку через плотные резиновые шайбы, и совершенно другое - развешивать их на резинке от трусов.
просто не появилось.
итого все, абсолютно все инженеры нервно курят в сторонке и пытаются объяснить принцип работы амортизатора(гасителя колебаний) можно для начала сходить в гугл, и посмотреть что такое вибрация, и принципы работы амортизаторов.
после этого делать глупейшие заявления типа:
spider66 писал(а):
Вибрация обычно не грозит диску физическими повреждениями, но сильно снижает его производительность, особенно при позиционировании головок. Растет износ механики, повышается вероятность ошибок чтения или записи, поток данных теряет стабильность. Все это сокращает ресурс накопителя и плохо сказывается на работе всего компьютера.
есть сферический конь в вакууме - а именно один конкретный ХДД. и. он для производителя реально в вакууме. ибо не ведает производитель что творит теперь пора пойти погуглить резонанс, и колебания. потом пойти погуглить устройство ХДД. позиционирование головок - на этот параметр да влияет. при определённых режимах. при определённых нагрузках. исследований нет. зависимости нет. современные ХДД - с минимальным весом блока актуатора. у него(а вот тут нагугленные знания по поводу того как масса влияет на точность и скорость позиционирования) Вибрация обычно не грозит диску физическими повреждениями конечно. ибо слово вибрация тут лишнее. придуманное и надуманное. ибо не понимают люди что это такое. и в данном случае тем более. (ну как минимум нужно объяснить что с "вибрациями" вызванными собственной работой всего двух ПОДВИЖНЫХ компонентов ХДД, сам ХДД вполне способен справиться сам. да, и давайте называть вещи своими именами. нагуглили что такое вибрация? да? правда не оно?) ну и теперь, нарастить массу самого ХДД - а именно это и делается при установке в корпус, толстый и тяжёлый. повысится(или понизится) собственная резонансная частота. что в таком случае будет с ХДД известно одному богу. может человек со специальным образованием посчитать, но он никак не сможет вынести вердик вида вредно/полезно. соответственно такое:
spider66 писал(а):
Практичное решение: повысить жесткость корзины: полная замена либо ребра жесткости по краям
просто не имеет место быть. Очередные городские мифы. Растет износ механики эээм. опять же. вы ХДД видели? какой нахрен механики? ДВУХ подшипников? какой износ? куда растёт? на сколько? ЦИФРЫ!!! это бред новорожденного. повышается вероятность ошибок чтения или записи очередной вброс. представим систему из ХДД в пространстве: крутится вертится шар голубой блок из пластин. сам по себе этот блок создаёт... ну пусть будет по вашему "вибрацию" приходит запрос на чтение. после этого запроса контроллер ХДД подумав решает в первую очередь прочитать данные с цилиндра (буду говорить что их там всего 100, от 0 до 100 как в процентах, чтобы проще было) 1. блок головок начинает движение. массу блок головок имеет примерно 2 грамма. сам же ХДД примерно 400-700 граммов. в момент начала движения рассчитывается стартовый импульс тока, или ускорение необходимое для перемещения в зависимости от того где сейчас головы. потом будет рассчёт остановки и обратный импульс. там будет угадал не угадал. в этот момент на ХДД действуют крутильные моменты, центр которых - находится на оси блока головок. при определённых нагрузках.... вот тут теперь сложно и много текста. да при определённых нагрузках возможны перемещения висящего в воздухе ХДД. возможно ещё что-то, но производитель рассчитал это. внёс коррективы и коэффициенты в работу прошивки. контроллер там тоже не дурак. суть этого всего - отдельно висящий ХДД вполне способен САМ справиться со всеми возникшими помехами в своей работе. ибо он их знает и может компенсировать. Дальше, представим два жёстко связанных между собой ХДД. и два жёстко связанных между собой и корпусом ХДД. повысилась масса ХДД соответственно изменились резонансные частоты. вот теперь! в гидродинамическом подшипнике ХДД начинает происходить странное по сути явление. рассчитанное и точное машиностроение проходит серьёзное испытание. было рассчитано что блок дисков массой 200 граммов будет иметь дисбаланс по 0,02 грамма по двум осям(или биение вала 0,0005 мм.) зазор для такого подшипника, должен быть 0,02 мм. (числа от балды, просто для того чтобы показать что они есть) как работать с собственным дисбалансом и резонансом ХДД знает, его научили на заводе. а как работать в условиях ВНЕШНИХ помех? теперь представим ситуацию - 1 ХДД ведёт позиционирование над дорожкой, второй в этот момент паркует голову. или начинает тоже позиционирование. вот тут то и будет сбит блок головок. а так же от ЖЁСТКОГО корпуса который будет ловить "вибрации" от пола(а в некоторых домах по полу такое ходит что мама не горюй., начиная от автомобилей, трамваев/метро, заканчивая упавшей крышкой унитаза у соседей) до пойманных боковой крышкой системника звуковых волн. это тоже такаие себе нехилые помехи. Кстати, ошибок чтения или записи на обычном ХДД предостаточно, и они есть и будут всегда. тоже цифры плиз. я понимаю что это не убедительно. поэтому практические решение:
Цитата:
повысить жесткость корзины: полная замена либо ребра жесткости по краям
высосано из пальца. и актуально, и то только в какой-то степени, только для одного ХДД. и то только с точки зрения издаваемого ХДД шума. это вообще откуда?
Цитата:
1.Производители не рекомендуют установку под углом — отклонение от вертикали или горизонтали не должно превышать 5 градусов. 2. Температурный режим (при сильном нагреве крайне желателен дополнительный вентилятор). 3. Не слишком длинный шлейф, корректная настройка системы (отсутствие разгона шины, нужный режим UDMA и пр). 4. Отсутствие внешних механических воздействий (напр. вибрация от высокоскоростного СD, или постоянная переноска в сумке и руках). 5. Sleep-mode. Мы настоятельно рекомендуем выключать его в настройках OS. 6. Частые включения/выключения питания диска (или ПК) крайне нежелательны. В основном, неисправности случаются в моменты переходных процессов. Если у Вас есть возможность — не выключайте Ваш ПК вообще.
Тоесть вы вполне серьёзно считаете что бред помещённый в рамочку с надписью [ quote ]-это пруф? вы из детского сада сбежали? хотя помоему даже там не верят всему что написано. пробуют. 1. - каким именно производителем? их до недавнего времени было не так много. 5 всего. хотелось бы увидеть хоть один документ. 2. это вообще феерия. сильный нагрев? опа. допустим у меня сейчас "-20", хдд прогрелся до "+15" это он сильно нагрелся? на 25 градусов? или например у меня сейчас в комнате "+45" сильный нагрев это сколько?. 3. Опа, опять НОВЫЕ слова в компьютерном деле... а я то дурак думаю... с какого ж лешего некоторые сборщики цепляют ИДЕ девайся к слейв-разъёму. эвоно как - ШЛЕЙФ должен быть короче!!! наверное так электроны ДАННЫЕ будут быстрее добегать!. а ГНУТЬ шлейф можно? они не будет на поворотах скорость терять??? а что с САТА кабелями делать? у них всего одна длина. 0,5 метра ну и есть ещё 1 метр - но наверно то совсем плохо,да? 4. тоесть СД, у нас в те времена БЫЛ а ДВД небыло? тоесть лет 10-15 этой хрени? тоесть ВТОРОЙ ХДД нам ничего не сделает а вот СД - сделает? тоесть все свои компы носят в сумках.??? это ПЯТЬ! 5. ВД свершила мировую революцию своей серией грин. они ж не читали этот опус. 6. Без комментариев. Похоже по стилю написания на ранние THG.
самые страшные вибрации и удары для ХДД - это как раз направленные перпендикулярно его дискам. вот в таком случае - ВЕРОЯТНА и ВОЗМОЖНА ситуация когда головки могут приземлиться на поверхность. (ой, вот только не говорите что не знаете что головки не касаются поверхности, а то бред про механический износ будет таким бредом...) и жёстко закрепленный к полу корпус в таком случае - ВРАГ! ибо ходить возле такого компа можно лишь в одном случае. когда пол каменный, и лежит на цементе на скальной породе.
spider66 писал(а):
Мне мой опыт ремонта - нет. Точка.
ваш опыт ремонта чего? точка где? примерно как: я 20 лет за рулём. правила и тогда не читал.
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
Кончай придуривацца , всё ты прекрасно понял. Если регулярно происходят ошибки при позиционировании головок, то и затыки в работе компьютера будут видны невооружёнм глазом.
если регулярные затыки имеют место быть... тогда нужно по рукам бить. и если регулярно происходят такие ошибки - то видно это не по затыкам. когда видно такое невооружённым глазом- тогда пора бить в колокола. и тут проблема с ХДД.
spider66 писал(а):
К сожалению, да. Толшина 0.6мм, вес, соответственно 10кг и выше
да ладно. 0,8 минимум и формат фултауэр. тот же старый чиф 0,8-1,0 и вес 12 кг.
spider66 писал(а):
Даже в старых Кулансовских (чифтековских) башнях можно хоть по 9 убитых хардов ставить, слышен только шорох головок даже при открытой стенке.
это фантазии? покажете этот корпус? и эту систему? какой нафиг шорох голов? такой корпус своими 20-ю килограммами ещё немного и подпрыгивать будет. сказочник. тем более на картинке ДРАГОН обыкновенный. у него ДВЕ штатных корзины на 3 ХДД каждая. причём в зависимости от модели в ранних корпусах в одну из корзин предполагалось устанавливать флоп. хорошо хоть вентиляторы вставлялись в саму корзину. о каких 9-ти??? местах под ХДД мы говорим? мало того штатная корзина звенела сама по себе. будучи даже прикрученной сама по себе. я например нашёл только одно решение и способ как избавиться от вибрации корпуса. если будет желание - дам своё фото )
spider66 писал(а):
Это к тому, что не только у меня одного такое же мнение.
spider66 писал(а):
С этим абсолютно согласен; единственный плюс, имхо. Пинать можно всласть
Так СОГЛАСЕН или НЕТ? будет второй, третий, и все остальные ХДД оказывать влияние или нет? ох и сказочник...
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Foolleren писал(а):
к рельсе прикрутите хард, и никакой вибрации, и пинать можно
к этому можно прийти. а рельсу подвесить. или подобрать её(рельсы) массу так чтобы резонансные частоты стали в результате нулём. на грани фантастики. P.S. бесконечно или просто значительно увеличивать собственную массу - тоже не правильно. по крайней мере - нельзя без расчётов. а у нас нет необходимых данных. есть такая штука в инженерии - как "свободные колебания" если грубо - то проще просчитать и дать возможность движения некоторым элементам конструкции чем обеспечивать их жёсткость или неподвижность. одна из причин кстати почему нельзя построить каменное или кирпичное здание большой высоты. вот и рассчитывают подвижные системы. второй пример - крыло самолёта. видели как гуляет?
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
Цитата:
к этому можно прийти. а рельсу подвесить. или подобрать её(рельсы) массу так чтобы резонансные частоты стали в результате нулём. на грани фантастики.
никакой фантастики бывает виброизоляция и уменьшение вибрации если увеличить вибрирущую массу уменьшится и амплитуда меньше амплитуда- меньше шума- профит, а делать подвес для рельсы это пять, вы ещё предложите сделать активное виброгашение с пьезоэлементами а чё норм весч один пьезоэлемент снимает получает данные о вибарцие а другие в противофазе её гасят
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Allex... писал(а):
второй пример - крыло самолёта. видели как гуляет
да причём тут крыло самолёта это вообще компромис сотен параметров
Foolleren вы сами читаете то что пишите? прикрутить ХДД к рельсе - даст только увеличение массы и изменение резонансных частот. снизит уровень шума? - Да, но только косвенно. представить ситуацию когда рельс заглушит что-то - трудно. кирпич или камень или нечто пористое и неоднородное может заглушить. но тогда реально проще залить бетоном. хотя и бетон в чистом виде плохой звукоизолятор. вот и написано только кто что написано:
Foolleren писал(а):
подобрать её(рельсы) массу так чтобы резонансные частоты стали в результате нулём. на грани фантастики.
задание на каникулы - отпилить такой кусок рещьсы, чтобы вибрации от привода дисков на всей конструкции была нулём. диск будет в состоянии покоя. головами дёргать не будет. а потом будет второе и третье задание - второе - найти режим работы средний в котором будут задействованы головы. 3. к этому среднему режиму подобрать массу, которая сведёт все вибрации к 0.
вы не мне расскажите суть вибро-шумо изоляции.
кстати, кто сказал что с увеличением массы увеличится амплитуда? вернее что у нас это цель?
есть например резонансная частота системы в герцах, есть силы по трём осям. там даже если грубо всё привести в линию. то... может хватит? амплитуда там чего? и причём она?
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
крыло при том что там один из основных параметров - это и есть гибкость. да. нельзя вам примеры давать. сразу уходит тема. компромисс там только один ВЕС. есть необходимые параметры - форма(ширина длина высота, профиль) и прочность. всё упирается в вес. можно было бы сделать крыло которое бы не гнулось. не качалось не вибрировало. но оно было бы слишком тяжёлым. всё. больше нет там особых компромиссов. есть ТЗ.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: детка, или нагугли что такое амплитуда. для начала.
потом поговорим о вещах более непонятных.
чего-то не хватает. в уравнении. 2х+3у= вот не хватает и всё тут.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: пока гуглишь, могу только сказать что частота вращения пластин ХДД - не является на 100% постоянной величиной. в принципе, этого должно хватить чтобы больше ничего не добавлять.
могу ещё добавить что задать вопрос про амплитуду и массу мог только человек который вообще не понимает о чём спрашивает.
ещё раз гуглим. гуглим и гуглим. читаем, понимаем насколько там всё сложно или просто и потом рассказываем. потом получаем нобелевскую премию по искоренению негативных вибраций.
там что опять каникулы?
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
Последний раз редактировалось Allex... 25.02.2013 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
и кстати, накой нам знать частоту резонанса системы если вибрация онной не даёт шума, и не надо мне давать задания на каникулы вам самому ещё учиться и учиться знания не только надо заиметь но и знать как и применить а не городить огород с подвесами для рельса
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: пример для одарённых: включите колонки на минимальной громкости и посмотрите на амплитуду(ну или размах что вам понятнее) вибрации, а потом добавьте и ещё раз посмотрите
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Foolleren писал(а):
что частота вращения пластин ХДД - не является на 100% постоянной величиной
для особо одарённых в этом случае если ну прям руки чешутся сделать подвес герцовка резонанса подвеса выбирается 1,5 раза ниже самой минимальной частоты которую может выдать изолируемый объект
подобрать её(рельсы) массу так чтобы резонансные частоты стали в результате нулём
вибраций стало 0. ДА/НЕТ?
для особо упоротых - амплитуда - всего лишь одна из характеристик из большого списка. если грубо, для тех кто уже выучился. Амплитуда — максимальное значение смещения или изменения переменной величины от среднего значения при колебательном или волновом движении. толку и смысла в контексте не имеет. вообще. меня например она не интересует по определению. тем более это всего лишь составляющая. которая зависит ещё от кучи параметров и ещё на несколько влияет. в данном случае это только показательно насколько ты глубоко проник(или проникал). при этом не учитывается ни время за которое совершается одно проникновение, ни частота этих проникновений. для общего результата неплохо было бы знать эти параметры. для того чтобы сказать было ЭТО или небыло.
так что учиться учиться и ещё раз учиться. и потом издавать всякие звуки.
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
герцовка резонанса подвеса выбирается 1,5 раза ниже самой минимальной частоты которую может выдать изолируемый объект
это в избранное.
герцовка резонансановые определения класс. герцовка резонанса подвеса это вообще 5) выбирается ух ты. тоесть мы знаем герцовку подвеса!!! например у резинки для трусов она 6. и можем ВЫБРАТЬ! теперь ...
Цитата:
самой минимальной частоты которую может выдать изолируемый объект
это 0. пусть даже это 1х10-99 это таки ноль! тоесть 0,0000000000000000000000000000000001 ГЦ это 0. в полтора раза ниже? откуда число? почему не в 2 или в 5? почему 1,5? ладно, хрен с ним. про частоты заговорил. давай тогда расскажи куда делась амплитуда? и какая герцовка резонанса подвес нужна для ХДД. частота минимальная 0,1 Гц. материал, размеры этого материала.
мил человек. вы прекращайте. есть формулы. есть понятия и определения. у всего на свете. вы пришли в физические процессы. и что-то рассказываете. расскажите как масса объекта будет влиять на амплитуду. и какие ещё нужны параметры для того чтобы началось это влияние. и вообще что это такое.
я уже всё что мне нужно увидел. с такими знаниями даже гугл не поможет.
Добавлено спустя 6 минут 11 секунд: как масса влияет на количество перемещения точки в пространстве. для тех кто хочет понять. амплитуда - это МАКСИМАЛЬНОЕ расстояние на которое предмет перемещается. при этом, есть ещё у перемещений характеристика как скорость и ускорение мало того сама по себе характеристика амплитуда не является основополагающей. можно смещать объект при амплитуде в 10 сантиметров на 1-2 миллиметра быстро с частотой!!! в 100 раз в секунду. 100000 раз, и один раз на 10 сантиметров. тоже непонятно... что делать в таком случае с этой амплитудой? ну уменьшится она. и что? или увеличится? и тогда что?
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
контрольный вопрос
Цитата:
частота минимальная 0,1 Гц.
в этому случае берём маятниковый подвес слышали?? нет ? жалко..
Цитата:
почему 1,5
тоесть вы тут засираитесь что всё всё знаите про вибрацию но незнаите почему надо брать корень из двух (1,5 это я округлил)
Цитата:
расскажите как масса объекта будет влиять на амплитуду
обратно пропорционально
теперь я спрошу послчего я решу продолжать общение или тихо поржать мы взяли чтото вибрирующее и прекрипили на первый лист замерили вибрацию пьезодатчиком затем закрепили на второй и замерили листы одинаковы во всём кроме жёсткости почему у листа с большей жёсткостью меньше вибрация?
Foolleren батенька... да вы реально не в адекватном состоянии.
всёравно никому не интересно
маятниковый подвес?? да ладно. как он поможет то? вы же не знаете в каком направлении вибрирует колеблется тело. совершает поступательные движения с каких пор корень квадратный из двух стало 1,5??? нихрена себе так округлил. почему корень из 2? откуда 2 взялось?
Foolleren писал(а):
Цитата:расскажите как масса объекта будет влиять на амплитуду
обратно пропорционально формулу можно? массу нужно в чём в килограммах а амплитуду в чём? в метрах или миллиметрах? формулу в которой чётко взаимосвязаны параметры масса и аплитуда.
Цитата:
теперь я спрошу послчего я решу продолжать общение или тихо поржать
слив засчитан. можешь свалить. сделав всех вокруг идиотами.
вопрос будет? не набор слов, а вопрос. пока вижу только бред. где вы взяли что-то вибрирующее. с какой частотой оно вибрирует. с какими характеристиками оно вибрирует, как закреплено, из чего(материал), какой формы.
что такое жёсткость у одного и того же материала. размеры этого листа.
что такое вибрация в данном случае. что мы меряем, степень передачи листом этой вибрации с источника? как оно соединено в таком случае(про направление уже было, да?) вибрация собственная? или паразитная или наведённая или... что есть суть вопроса?
если этот вопрос можно перевести... тогда похоже на устройство динамического громкоговорителя. тогда предположим, что вопрос звучит именно так: есть система в которой есть некий лист(поверхность) определённой формы. который может совершать поступательные движения по одной оси. остальными пренебрежём пока, для упрощения. этот лист(поверхность) заставили двигаться - по другому вибрировать - тоесть подали определённый тон. например гармонику частотой 100ГЦ.
сразу вопрос. с какой амплитудой будет эти 100 ГЦ делаться. второй - как именно. но это не важно, предположим что у нас не реальная жизнь а комната для экспериментов. на амплитуду забьём. не важна она вообще. ну какая разница на самом деле? пока забьём.
ну вот имеем систему в которой лист(поверхность) совершает колебания перпендикулярно собственной плоскости. с частотой 100ГЦ. в идеале сама поверхность(лист) не вибрирует. в любом другом случае если ввели параметр жёсткость он должен иметь характеристику. можно только предположить что в более жёстком(если я правильно понимаю куда клонится) листе(поверхности) за счёт именно его жёсткости, не взирая на массу, кстати. вот так просто взяли и сделали жёстче, не изменив при этом характеристики материала как вязкость, прочность, и ещё пару не менее важных. так вот вибрации собственные за счёт меньшей жёткости будут у листа... и тут пошли рассчёты. большие и сложные с кучей параметров.
вобщем бредовый вопрос. ответ будет ещё более бредовый.
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Foolleren писал(а):
почему у листа с большей жёсткостью меньше вибрация?
а. точно аналогия с колонкой. некорректно поставлен вопрос. что мы меряем?
в данном случае,ради проболжения троллинга. я могу увидеть что катушка к которой приклеен диффузор... ага) так вот. собственные вибрации у более жёсткого листа - будут меньше. а передавать вибрацию более жёсткий лис будет лучше. но тут же опять от конструкции зависит.
ну и от понятия жёсткость.
ну и есть и будет там собственная резонансная частота. но для сложных поверхностей её рассчитать трудно но реально. зато это будет не просто одна частота а... а это уже другая тема.
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
правильный ответ чем выше жёсткость тем большая масса колеблется и ненадо задавать тупых вопросов почему откуда взяли а какая формула вы уже свою двоечку заработали и абсалютно похрену в каком напралении какая вязкозть да хоть оба бесконечны и в вакууме организуйте свои знания и может вы смогёте их применить а ту хрень которую вы написали это просто словоблудие посему общаться с вам не буду так и быть расщедрюсь на инфу но большего не ждите представляите если у нас маленькая амплитуда колебаний то и излучение в виде звуковых колебаний будет меньше также добвлю что увеличение массы вибрирующего тела при томже виброускорени снизит частоту резонанса подвеса и следовательно уменьшит передачу вибрации (если конечно не совпадёт при этом в резонанс чемто ещё) вот и получается что электродвигатели ставят на здоровенные фундаменты а не подвешивают на резинке для трусов аривидерчи и не забуде подлечить свой фгм
Последний раз редактировалось Foolleren 25.02.2013 19:24, всего редактировалось 1 раз.
ильный ответ чем выше жёсткость тем большая масса колеблется и ненадо задавать тупых вопросов почему откуда взяли а какая формула вы уже свою двоечку заработалии абсалютно похрену в каком напралении какая вязкозть да хоть оба бесконечны и в вакууме организуйте свои знания и может вы смогёте их применитьа ту хрень которую вы написали это просто словоблудиепосему общаться с вам не будутак и быть расщедрюсь на инфу но большего не ждитепредставляите если у нас маленькая амплитуда колебаний то и излучение в виде звуковых колебаний будет меньшетакже добвлю что увеличение массы вибрирующего тела при томже виброускорени снизит частоту резонанса подвеса и следовательно уменьшит передачу вибрации (если конечно не совпадёт при этом в резонанс чемто ещё) щеё чем ниже частота тем ниже излученивот и получается что электродвигатели ставят на здоровенные фундаменты а не подвешивают на резинке для трусов
Цитата:
абсалютно похрену в каком напралении какая вязкозть да хоть оба бесконечны
берём лист. например берём линейку, так вот уже даже ей не похрен в каком направлении передавать вибрацию. в продольном - она будет значительно лучше передавать. а с определённой амплитудой - так и вообще сломается. там же не важно как она закреплена, ага? вобщем спасибо огромное что я не услышу больше бреда.
Foolleren писал(а):
увеличение массы вибрирующего тела при томже виброускорени снизит частоту резонанса подвеса и следовательно уменьшит передачу вибрации
ааа... подвеса? откуда он взялся? это про что? вообще набор букв. будет ссылка на формулу где амплитуда обратно пропорциональна массе?
_________________ Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения