Это место для обсуждения моих статей и рассматриваемой в них тематики...

Очень желательны КОРРЕКТНЫЕ и ПОЛЕЗНЫЕ высказывания...
Вопросы автору приветствуются...

В постах, пожалуйста, указывайте к какому из материалов относится комментарий...


С уважением, QSSSoftware...

MegaHertz
ну для равенства сравнения взял оба проца BOX (ОЕМ 805-го пня у нас нет). Можно конечно A64 ОЕМ+GT7300, тогда еще баксов 4-5 в пользу А64.

QSS
Так и надо сделать

Лично мне очень интересно узнать дельту при водяном охлаждении на Д805 4ГГц. В статье еще указать модель водоблока и остальной водянки.
Еще охото узнать - точно ли ВСЕ Д805 гонятся до 4.1ГГц и более?

а ты как думал? Жрать 220Вт и выделять около 170 и не перегреться...

и при этом дает меньшую производительность (не считая игр конечно)

Для информации и анонса:
Процессор ATHLON 3000+ - протестирован на 2,7GHz;
Процессор D920 - на частоте 4,233GHz; D805 - "упёрся" в 3,6GHz...
В статью добавлен тест SuperPi 1.4 + указаны цифровые значения результатов тестирования...

QSS
Непонятен выбор под конфу для платформы от Интел материнки

это типа утрирование - проц дешевые, но всё съедает материнка. Есть нормальные материнки без DELUXE, у нас стоят 107$.
Я только обрадывался что увижу сравнение 805 и 920 - при средних для них разгонах, и..... о моё разочарование 920 только в SuperPI и WinRar.
Не понятен прикол в том что в SuperPI Athlon64 тестировался на частоте 2700 МГц, а в остольных тестах - на 2421МГц. 805 же так и остался на 3600МГц.
Кстати WinRar-ом не пользуюсь но что-то в нем использования многопоточности не замечал. Лучше-бы 7zip использовал.
В тесте игры Quake 4 - сделан вывод - одинаковая производительность. Тольно не понятно почему??? По диаграммам такого вывода не сделаешь.
Вообщем еще осталось одно усилие по доработке статьи и можно сказать - получиться нормальный материал.

Николай1979

Горбатого могила исправит

в чём точная причина? В нехватке тактового генератора? В перегреве? В чем??? Мне очень интересно.

niyaz007
перегрев+частотный потенциал-100%

Причина в данном экземпляре процессора на 4,0GHz в S&M через 10-11 секунд после начала теста температура взлетает до 91С и всё........
На ATHLON на 2,7GHz успел провести только тест SuperPi - потом компьютер купили !!!
Завтра соберу новый - будет продолжение...
Добавлено спустя 5 минут, 11 секунд

...да вроде уже везде добавил (во все тесты)...акромя видео...
Добавлено спустя 4 минуты, 34 секунды

...если по честному, то лучшая для Pentiumов D всё-таки ещё более дорогая ASUS P5WD2,
а для Athlon (как видим) и ECS A939 очень неплохо пришлась ко двору...

неужели в твоей конторе нет какого нить ТТТайфуна? То есть как я понимаю, дело в охладе, а не в самом камне... Ты уж постарайся подобраться к 4ГГц.
Добавлено спустя 10 минут, 7 секунд
QSS
Еще поправь в своей статье фразу "Вольтаж ядра был поднят на 0.125mV", а то уж как то смешно.

niyaz007 ИМХО подбираться к 4ГГц не обязательно - если кто купит 805 проц, то 3,6 ГГц будет за счастье.

я не спорю, но можно было бы ограничиться необходимым минимумом. Я думаю на материнке за 110 у.е. вполне можно и разогнать. Кстати для 939 тоже есть хорошие материнки за цену > 150 у.е.
WinRar 3.50 настроек/опций по задействованию многопоточности не нашел. При сжатии файлов на моем рабочем компе Pentium 4 640 - задействуеться только один поток. Так что вызывает подозрение насчет коректности использование его как теста многопоточности. Тот же 7zip оба потока/логических процессора задействует ан 100%. Может стоит поменять???

Будет и он...
Тесты Athlon при 2,7GHz почти готовы...

Статья очень глупая, надуманная и не выдерживает никакой критики. Все тэсты проводились на приложениях _не_ поддерживающих двухьядерные процессоры. Автор даже не удосужился поставить патч на 4 кваку. Справедливости ради надо было делать хотябы половину тэстов в приложениях имеющих полноценную поддержку двухьядерности. Если брать наиболее известные, то на сегодняшний день это например Oblivion, пропатченый quake 4, Serious Sam 2, 3D Mark 2006 (CPU test) и 7zip. А сравнивать производительность, по WinRar'у это вообще из серии "курам на смех". Я на своем 920'м запускаю одновременно WinRar и 3dmark2005 и они оба теряют при этом всего около 1% производительности, говорить, что при такой ситуации будет с одноядерником A64 думаю смысла нет, все и так понятно... Касаемо же двухьядерников, можно конечно долго пускать слюни по поводу того, что еще слишком мало оптимизированного софта, однако можно заметить, что покупая двуядерный процессор сейчас, вы покупаете очень мощный процессор, даже для однопоточных программ. Который при наличии прямых конечностей и некоторой доли удачи в среднестатестическом разгоне нигде не уступит среднестатистически разогнанному A64 более 20%. Что ИМХО не критично. Плюс, образно говоря, с течением времени этот процессор будет у вас апгрейдится самостоятельно, так как будет появлятся все больше и больше софта имеющего поддержку двухьядерности. И опять же со временем эта поддержка будет обтачиватся и становится лучше и лучше. Я вот себе взял 920'й проц для работы с проф приложениями в которых уже сейчас оптимизация дает + 90-95% прибавки в сравнении с аналогичными одноядерным процессорами. Это значит что в этих приложениях его при частоте 3.3ghz можно сравнивать с разогнанным до 6-6.3ghz cedarmill или prescott 2-m что будет если сравнивать такой процессор с A64 3000+ с _любым_ разгоном в курсе? Pentium D раздавит A64 (non X2) как бог черепаху. Помнится была ситуация когда был примерный паритет у разогнанных до 4-4.3ghz Pentium 6xx и разогнанных до 2.5-2.7ghz A64, но A64 был дешевле и за это все полюбили AMD. Но это время давно прошло. Т.к. сейчас у интела есть двуядерники стоящие пракитчески столько же сколько младшие A64. И сравнивать их глупо и смешно в виду абсолютной безперспективности последних.

QSS
перечитал статью. С нетерпением ждме-с результаты Атлона @2.7 и 805го поудачнее (где-то @3.8-4ГГц)
Но все-таки фраза "Ответ очевиден - равная цена как самих процессоров, так и систем, собранных на их основе" ИМХО не соответствует действительности. Выше я уже расписывал стоимость таких платформ. Даже если исходить из того, что Пень будет работать на боксовом кулере, все-равно ему нужен БП явно помощнее (прийдется лишник баксов 20 переплатить, как минимум) и сам проц по данным прайс.ру стоит всреднем на 7-8 баксов дороже. Да и мамка для пня как ни крути выходит дороже (ASUS P5LD2 SE по тому же прайс.ру дороже, чем A8N5X на 24 бакса где-то).
Вот уже далеко не паритет цен выходит.

теперь относительно "Минус системы на AMD процессоре – отсутствие возможности недорогого апгрейда". По-моему фраза некорректно построена. Ведь, во-первых, на 945-й чипсет мы тоже ничего хорошего поставить уже не сможем (да, мы сможем туда вставить Преслер. Вот только ценность такого апгрейда с 805-го пня ИМХО сомнительна). А для апгрейда на Конро потребуется замена мамки. Для апгрейда же с Атлона 3000-го на Атлон х2 нам нужно будет купить только проц. Причем цены на эти самые двуядерники должны сильно упасть с оф. выходом Конро, а позже и в связи с переходом АМД на 0.065 техпроцесс.
Вот эти две фразы я бы из статьи убрал, или подправил и сделал более корректными
P.S. ну и нигде в статье я не заметил фразы, что системник с 805-м пнем инсайд будет подогревать комнату "щасливого владельца" намного эффективнее комнаты "несчастного владельца" Атлона .
P.P.S. фраза
"Частота процессора составляла 3.600MHZ FSB 180MHz.
Частота памяти 303MHz.
Вольтаж ядра 1.475V.
Максимальная температура ядра составляла 54С"
у меня лично вызывает сомнения в правильности термомониторинга мамки. Одноядерники Прескоты на такой частоте греются больше , что тут о двуядернике говорить. Да и выключение тачки при 67 градусах на проце не должно происходить. ИМХО Асусь как обычно занижает температуру, а потому без термопары тут не обойтись

Eternal ну ты загнул!!!
Сравнивать, не сравнивать вот в чем вопрос... а вопрос в том что есть два проца 2-х ядерный и одноядерный по примерно одинаковой цене, возникает диалема - что выбрать? И не факт что любой 2-х ядерный будет лучше любого одноядерного. Все зависит от выбранных приложений. А насчет

устаревать он будет точно.
P.S. а че твой проц так слабо разогнался?

В ВинРар 3.6 многопоточность есть. И работает. По крайней мере, на моем х2 почти двухкратный прирост скорости(не только в бенчмарке ). На 805-м прирост у меня меньше, очевидно из-за некоторых архитектурных особенностей П4 и не очень хорошей для таких дел материнской платы(АТИ для LGA775).

Прошу заметить, что для апгрейда 805'го до двухьядерности вообще ничего не надо делать, потому что он уже ее имеет. И стоит при этом в 2.5 раза дешевле аналогичных процессоров AMD. Можно просто счастливо сидеть и пользвать тот софт который уже использует двухьядерность, ждать нового и забивать на тот который такой поддержки не имеет теряя всего то 20% в сравнении с A643000+...
Добавлено спустя 7 минут, 1 секунду


Я думаю устаревать он будет долго. Т.к. по субьективным ощущениям на сегодняшний день эти процы проста ЗВЕРЮГИ. Конро конечно будет еще лучше, но пока такая производительность имхо избыточна...



Неудачный экземпляр, плюс пожалел денег на P5LD2 Deluxe. Там бы может 3.7 - 4.0 бы выжал. Но разница всеравно не сильно большая. По этому забил пока.

Eternal
Правильно сказал. Возможно немного утрировано, но в целом я с тобой согласен.

Eternal



А ты представь что ты на свой автомобиль поставил второй движок - и он в результате стал на 20% медленнее чем был (вернее тот которого ты надеялся уделать)!...


ты хотел сказать научат два ядра правильно работать с одним потоком


1. проф приложения умели работать с несколькими процами ещё задолго даже до двухядерников. Пример-AutoCad 2000 - умел работать с 4-мя процами!
2. 90-95% - правильно! Введя HT Интел практически сократила свой очень длинный конвейер вдвое! 5-10% - потеря на предвыборку(распараллеливание)
3. аналогичные одноядерные - пни без HT. А у конкурентов другие конвейеры, если не ошибаюсь у AMD он в три ветви и деление на два им не нужно - вот отсюда ноги и растут


Просто похоже когда ты запускаешь их отдельно по одному - второе ядро у тебя курит! А должны были вместе работать! И ты бы получил не 50% + 50% (от каждого из ядер) а полноценных 100% + 100%.

А вообще два ядра пошли когда каждый упёрся в свой частотный потолок и это был реальный вариант недорого нарастить производительность, жаль что пока кривовато выходит, ведь смена архитектуры очень дорого стоит. В своё время AMD долго не могла догнать P4 со своими XP пока не сменила архитектуру, а сейчас Интел трясётся за Netburst подсовывая в очередной раз ретушированный разогнанный мобильный(конро). А AMD надо отдать должное - будучи постоянно вторым, распродавая свои активы, ..., но ставя на свой А64 они всё-таки довели его до N1! - приз за волю к победе в студию! (давно хотел сказать):gun:
Это я всё к чему - людям имеющим системник на А64 или на П4(Netburst) - апгрейд ещё не светит, если бабок лишних нет, рано ещё. А вот в качестве нового - ведь тема "PENTIUM D805 vs. ATHLON 3000+ для покупателя" - QSS и предлагает на суд обозрение(сравнение) двух разных платформ приблизительно одинаковых в цене. 920D не в этой ценовой категории(805D + 65$), хотя конечно хочется видеть в сравнении побольше других моделей.


Поверь - не долго, максимум год от силы 2, что А64, что П4(Netburst)!