n00ba

Нет. Это 8RDA+ Pro, прошу прощения за дезу. Но по существу это ничего не меняет. Платка питания из RDA+ Pro действительно более компактна, чем AV8. Abit поживет пока...

Левченко Сергей
Выпаивать дроссель L38 необходимо в любом случае, я правильно понял? Если я верно понимаю, то его удаление развязывает "набортный" БП GPU и "внешний"? И 12v заводятся на "набортный" БП для запитки памяти и вентилятора?

Olegus. Ну как знаешь..
Вот тут http://www.overclockers.ru/lab/22339.shtml заявлено в характеристиках 110 ватт без разгона, правда для ервой ревизии.. Если собираешься серьезно вольтмоддить, платы сокет А сразу отпадают..
Добавлено спустя 59 секунд

Это преимущество?

Ну а 462 рассчитывался на 100Вт. Да на Абит трехканальный БП, а на Ерох двухканальный, но ключи на Ерох по внешнему виду мощнее(больше), никак не могу на них надпись разобрать.На Абит ключи 25В 50А в импульсе, их там 9 штук.Кстати на Абите слева у конденсатора стоит микросхемка на 8 ног, возможно 6601, она тоже туда относится.Просто выпиливать БП с Аббита очень неудобно, он там углом, надо освоить фигурное выпиливание Да и в отсек надо примерять, станет ли.Все таки я рекомендовал бы сначала Ерох, с ним проще, там все прямоугольное, тем более мой первый бп был именно на 6602 и 6302, только 5В вариант.И если не выйдет не так жалко будет мат плату... В общем с Ерох-ом мне все понятно, как пилить.Но сначала надо проверить, работает ли БП.Нужно вынуть процессор, подать на плату +5 и +12В предварительно замкнув на землю 1ногу(VID4) 6302( по моему так проще всего) и померять напряжения на + конденсаторов, которые стоят в ряд(6 штук).Должно быть 1,475В.Если все получится, можно приступать к выпиливанию. Я сегодня заступаю на дежурство, так что буду только в субботу.Надо сфотографировать плату с обратной стороны с этого же угла, где БП, только почетче, да и этот снимок надо тоже переснять, нужно сфотографировать строго сверху и по возможности почетче, и захватить разъемы питания, мне не совсем ясно назначение 7 ключа, который стоит отдельно между конденсаторами..Только фотки сжать.

стоп стоп не надо.. 939 рассчитан на двуядерники, каждое ядро жрет больше любого проца сокет-А.. 1900GT с приличным вольтмодом это уже за 150 ватт, Эпокс может и выдержит, но к чему так рисковать, если есть выбор?


Никак это не связано.. К тому-же есть много чего еще влияющего на эффективность.


Сокет на БГА, соответственно отпаивается, а потом пилится квадратом.. Где именно, конечно еще надо выяснить..

Левченко Сергей
Попробую все устроить. Отсниму БП платы в нормальных ракурсах. Мать 100% рабочая. Спасибо за поддержку . Да, на мосфетах маркировка D 412(BE4X2H). С седьмого ключа разводка через диод уходит вниз по плате на питание USB, как я понял.

К сожалению нигде не смог найти даташит на D 412(BE4X2H), но что то мне подсказывает, что БП на Ерох, может и слабее Абита, но не намного, хотя бы потому, что там стоят 4 дросселя.К тому же плата на 462 уже мало актуальна на сегодняшний день, ей можно пожертвовать, тогда как Абит, если она рабочая на крайний случай можно продать
К тому же допустим у меня на сегодняшний день проблем с мощностью самодельного БП нет, хотя он и питается от 5В и кстати он тоже с 462 сокета, но есть другая, серьезная проблема,- с охлаждением. Залман 700 не тянет (: Хочется карту посильнее разогнать, тем более результат заметен здорово, но охлаждение не дает.При разгоне ядра выше 640Мгц температура повышается до 80 градусов минут за 20- 30(в зависимости от игры и настроек), и медленно продолжает расти, это на напряжении 1,35В, я уже молчу за 1,45.

Да есть еще проблема и довольно серьезная, я о ней в статье не упоминал, потому как столкнулся только недавно.Дело в том, что самодельный БП не отключается при перегреве, хотя вход для его выключения есть, я не знаю где на карте выход, но он там 100% есть, родной БП выключается, а достать какую то информацию о микросхемах на карте,- дохлый номер, лазить вслепую гоняя карту на предельных температурных режимах както не хочется:) Можно собрать схемку термодатчика самому, но пока как то в лом, надеюсь со временем узнать , где находится родное отключение,- может кто подскажет
Короче, что случилось: После вольтмода, я начал шить разные БИОС, в частности от 1900ХТ, думая, что может еще лучше получится.Зашил я значит этот БИОС, запустил 5 Марк, а сам пошел пить чай.Прихожу , что то не то.Марк прошел, все нормально, но от компа пышет жаром, а вентилятор на карте стоит.Я смотреть температуру,- 127С!Но ничего с картой все в порядке, хорошие все таки инженеры в АТИ, при достижении критической температуры(127 это она и есть), ГП начал пропускать такты и остался жив.Так, что шить БИОС от ХТ крайне не рекомендуется, прироста в быстродействии никакого, но он для этой карты не подходит , и за температурой ГП следить надо.



Отпаять БГА сокет, без паяльной станции или фена, если человек этим раньше не занимался большая проблема, лучше пилить прямо по сокету

Ну в крнце концов я не против Абит, решать Olegus.


Отснимите обе платы, если хотите БП с Абита, и посмотрим как резать.
Совершенно верно, и припаян он тугоплавким припоем, так что отпаять его довольно трудно. Я заточил жало 40Вт паяльника тонкой "лопаткой", отогнул дроссель на 90 градусов, и отпаивал каждую ногу по очереди подсовывая жало между платой и ногой и постепепенно по мере нагрева отгибая ногу вверх.В принципе, нечего не помешает в случае необходимости припаять его обратно.Но у меня пока такого желания не возникает

Левченко Сергей
Отснял материнку Epox как и требовалось, фото лежат здесь:
http://images.people.overclockers.ru/116554.jpg
http://images.people.overclockers.ru/116552.jpg
Abit рабочая на 100%, и конечно лягушка душит пустить ее под нож. Феном с самодельной узкой насадкой раньше отпаивал "рассыпуху" с плат, небольшой опыт имеется, но боюсь с сокетом вместе можно и чего еще отпаять. Согласен полностью, начинать буду с Epoxa...
-это вот так?
http://images.people.overclockers.ru/116558.jpg
Нашел Datasheet на мосфет D412:
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... OD4120.pdf

Olegus. А как насчет поменять гденить в сервисе Эпокс на что-то более подходящее для таких опытов?..
Добавлено спустя 2 минуты, 2 секунды

упс ты из москвы.. тут же такого дохлого добра навалом за гроши..

n00ba
[/quote]
Теоретически можно пробежаться по сервисам, или на Савеловском рынке БУ глянуть, но для этого надо иметь свободное время, которого нет. Два выходных на неделе у меня бывает редко. Потому хочу попробовать из того, что имеется в наличии. Опять таки, заведомо исправная мать даст больше шансов на успех, чем работавшая непонятно с каким БП. Имею в виду убитые электролиты и все такое. Личное мнение, конечно... На этой маме Barton 2500+ на частоте 2400mHz работает как часы до сих пор, при 1,675v.

Olegus. изверг

Написал ответ еще позавчера, начал отправлять,- работы на сервере, а ответ не сохранил, так что начинаю все сначала:


Как видите интуиция меня не подвела, мощности БП Ерох и Абит навскидку оказались одинаковы.Ключи на Ерох по 75А в импульсе, на Абите по 50, и три канала Абита 3х50=150, и два канала Ерох 2х75=150


Хотя у меня рука бы не поднялась резать рабочую плату, но дело ваше...
http://images.people.overclockers.ru/116606.jpg, я посмотрел фото и мне кажется, что оптимальный вариант обрезки такой. Красным цветом обозначена граница обрезки, зелеными стрелками обозначена сторона, которая будет располагаться ближней к видеокарте, для удобства подключения питания.Зеленая заштрихованная область, место где будет крепиться уголок, для установки в осек вичестеров, если в точности будете повторять мою конструкцию.Там кстати у вас есть отверстия под Залман, так что даже сверлить ничего не надо Верхнюю границу обрезки определите сами, главный критерий, чтобы влезло в 3,5"" отсек.

http://images.people.overclockers.ru/116613.jpg Н этом фото показано откуда брать питание ГП + красным цветом, зеленая заштрихованная область, - это масса, но обяжательно прозвоните тестером, я могу ошибаться!Зеленые черточки- масса второй тройки моссфетов, но оттуда ее не возмешь. С массой как всегда сложнее, т.к. она разводится внутри платы.Если взять массу с заштрихованной области, один канал БП будет греться сильнее, чем другой.Можно взять массу с другой стороны платы, прямо с выводов моссфетов, но тогда на них не поставишь радиаторы.Знак вопроса, предполагаемая масса, нужно позвонить тестером.Можно заштрихованную область толстымроводом или медной шиной соеденить с массой находящейся на 20 пин разъеме питания, в общем надо попробовать разные варианты.Предлагаю первый, взять массу все таки с заштрихованной области, для этого зачистить ее до меди и по всему размеру напаять медную шину, толщиной 0,8-1мм, к которой в свою очередь будут паяться провода питания ГП.12В можно подать на плату через переходник 6пин питание карты - 4пин Р4. 5в, массу и дополнительно 12в через молекс, который распаять на место выпаянного 20пин разъема питания.


Не совсем, угол заточки, то что надо.Но затачивать нужно с обеих сторон, а торец жала сделать плоским. Т.е. как обычно затачивают паяльники, только под более острым углом.

Левченко Сергей Спасибо. Прочитал, обдумываю действия. Жаль, что первая ссылка не работает... но на персональной странице видно.

http://images.people.overclockers.ru/116606.jpg
Добавлено спустя 1 минуту, 48 секунд
Не знаю, сейчас работает, это что то у них с сервером...
Добавлено спустя 12 минут, 8 секунд
Кстати только сейчас прочитал статью http://www.overclockers.ru/hardnews/25156.shtml , производители отказались от цифрового питания и новые 1950ПРО сделаны с традиционной схемой питания, насколько я увидел на фото там стоят двухканальные преобразователи. Так что все вернулось на круги своя...

Левченко Сергей Похоже эти эксперементы с цифровым модулем на х1950про- проверка компактных схем перед использованием на R600. Выкладывали рентген "короткой" версии, там явно росматривается компоновка, похожая на 1950, но в три раза больше элементов, при этом занимает полосу поперек карты. С таким подходом 240 ватт номинала тоже будет пределом..

Не знаю, поживем увидим...Но по моему цифровая схема питания себя не оправдала. Все ее ругают, и есть за что...Я думаю немаловажным фактором являлась дешевизна, при массовом производстве ключи+ драйвер в микроскопическом корпусе, должны были принести какую то прибыль, плюс отсутствие электролитов.Но все уперлось в перегрев плюс малая мощность.Что то мне подсказывает, что к таким схемам возврата не будет, по крайней мере в ближайшее время.Не зря же АТИ отложила выход R600. Возможно и поэтому тоже...

Данную конкретную реализацию сильно перегрузили, не хочется думать что это сделано для проверки работы драйверов, и что на R600 будет та же картина, поскольку в 24 см платы ничего больше на 240 ватт не поставить, просто не влезет. Да и вроде на номинале пока никто не жаловался..

Я наоборот слышал весьма дорогие микрухи, косвенным подтверждением служит


Сомневаюсь, прогресс так его.. Может следующее поколение доведут до ума.

Просто все сложные микросхемы дороги на начальном этапе, при запуске в серию они дешевеют, и чем больше выпущено , тем они дешевле .Ну если R600 выйдет с таким БП, следует сильно подумать, прежде чем брать

Левченко Сергей
Здравствуйте. Наконец-то собрался попробовать повторить, знаний не хватает, но очень хочется. Но что-то меня застыдили нарушением целостности рабочей материнки Epox (как можно резать, это же наборный паркет XVIII век... ), и я решил поспрашивать, для начала, про наличие лишних МП у знакомых. В итоге подарили мне рабочую Biostar U8568 Pro под Pentium 4 с двухканальным БП на ШИМе RichTek RT9241B(CS 5AL8) + RT9602(CS5A9H) c мосфетами АК248(14N03LA). На участке БП есть микросхема 48 ног CY28325PVC-2 B16 PHI 0302 (CYP 601090) - что это и для чего она там? Вот с этой платы решил и начать. Дабы не терять время разрезал ее по аналогии с той схемой, что вы предложили для Epox. (Оставил небольшой припуск, кажется ничего лишнего не спилил.) Теперь необходим ваш совет, откуда лучше снять массу идущую на видеокарту и как быть с питанием 12v и 5v. Если не затруднит, повторите пожалуйста то же самое, что и на фото с Epox, теперь на этих фотографиях:
http://images.people.overclockers.ru/117123.jpg
http://images.people.overclockers.ru/117122.jpg
http://images.people.overclockers.ru/117121.jpg
На счет запитки 12v "нового" БП, кажется, есть сложности. Проблема в том, что 20 PIN разъем находился с другой стороны платы, пришлось им пожертвовать, а одного дополнительного разъема 12v явно не хватит (поможет ли напайка шины?) Ну и как быть с 5v... Нашел необходимые Datasheet-ы. Вот ссылки:
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... T9241B.pdf
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... Rev1.3.pdf
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... RT9602.pdf

Да БП, то что надо.Ключи 210А в импульсе.Должен получиться монстр.

Это задающий генератор(синтезатор частот) для процессора, АГП и т.д.В принципе он не мешает, можно не трогать, но можно и выпаять, потому как насчет паяния вы явно скромничали, я посмотрел как выпаян сокет и северный мост.
http://images.people.overclockers.ru/117165.jpg, это как разрезать.Синим цветом обозначен минимальный размер, зеленым на мой взгляд оптимальный.Желтым цветом, где будет уголок.Зеленая буква Г ,- синтезатор частот.Маленький зеленый+ на RT9241B(20нога), куда подавать 5В, рядом зеленой точкой отмечен предохранитель, такой чип резистор с 0 сверху, по моему 20 нога запитывается через него, через него лучше и подать, можно попробовать вызвонить дорожки на обратной стороне, чтобы все было красиво.
http://images.people.overclockers.ru/117166.jpg. как брать питание.Конструкция БП достаточно свободная в плане места, массу можно брать как сверху, прямо с лап моссфетов, так и снизу.Я на своей плате сделал так,- синие квадратики - медь толщ. 1мм(с автомобильных клемм, сверху напаяна шина толщ. 0,8 мм(синий прямоугольник),- купил в магазине электротоваров.А уже к ней можно подпаивать что угодно. Выше зеленым обведено откуда брать питание ГП.Меди там много, можно с любого места, откуда удобней.Белым цветом обозначен дополнительный молекс.Желтый провод дополнительно 12В, черный масса, красный 5В на RT9241B(20нога). Кстати мне показалось, что 20 нога соединяется с 14, плохо видно.Такого быть не должно.Если соединяется, значит схема включения нестандартная, надо будет искать.
Добавлено спустя 7 минут, 19 секунд
http://images.people.overclockers.ru/117165.jpg
http://images.people.overclockers.ru/117166.jpg

Левченко Сергей
Большое спасибо за информацию. Сейчас пойду все посмотрю и прозвоню. 14 и 20 нога на микросхеме RT9241B не соединены. Резистор "0" распаян на 14 ногу, +5v прийдется подводить прямо на 20 ногу, на обороте платы вывода нет, кажется. Если правильно понимаю, то потребление ШИМа по 5v минимально и мягкий телефонный должен подойти? Оптимальный вариант "упилки" БП питания процессора представлял себе аналогично вашему зеленому . Подключал платку к БП, пока ничего не коротит . Было свободное время, впаял конденсатор соответствующего номинала на пустующее место . Нашел пол метра акустического провода 4мм2 сечением, на подвод думаю должно хватить. Необходимо ваше мнение по следующему вопросу: есть у меня клемники из латуни - кубики с ребром 5мм, в них отверстие Ф3мм и зажимной винт соответственно. Что если их напаять на участки для съема питания ГП и завести в них облуженный акустический провод 4мм2 - возможны проблемы? Или лучше (необходима) пайка? В плюсах - возможность разбора конструкции при необходимости.