Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 57 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
C чего вдруг соперником 8600гт стала 2600про?
Соперничала более менее на равных с 8600гт 2600хт, при примерно одинаковой стоимости(обычно дешевле была АТИ-шка).

Вы забыли видимо о 8600GTS. Именно с ней соперничал 2600ХТ (по крайней мере ДДР4 версия).
Добавлено спустя 21 минуту, 51 секунду

Не забыл я о ней. Помню :)
По тестам 2600хт плавала между 8600гт и 8600гтс, а по цене стоила дешевле 8600гт (вспоминается 2600хт за 3т.р., 8600гт за 4-4,5 и 8600гтс за 5,5-6), логичнее сравнивать все таки 8600гт и 2600хт.
А 4670 сама АМД выпускала как конкурента 9550гт, т.к. 9500гт сливала по полной ей.
http://www.overclockers.ru/hardnews/30237.shtml
Никто ее не сватал в убийцы 9600гт :)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost1980 писал(а):
По тестам 2600хт плавала между 8600гт и 8600гтс, а по цене стоила дешевле 8600гт (вспоминается 2600хт за 3т.р., 8600гт за 4-4,5 и 8600гтс за 5,5-6), логичнее сравнивать все таки 8600гт и 2600хт.
А 4670 сама АМД выпускала как конкурента 9550гт, т.к. 9500гт сливала по полной ей.

Ещё раз повторю, что ценовой вопрос изначально был вторичен. Лучшим, что нВидиа смогла предложить с своё время для middle-end была 8600гт-8600гтс, а АТИ - 2600про-2600хт... та же ситуация и с 9600гт - 4670...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
По тестам 2600хт плавала между 8600гт и 8600гтс, а по цене стоила дешевле 8600гт (вспоминается 2600хт за 3т.р., 8600гт за 4-4,5 и 8600гтс за 5,5-6), логичнее сравнивать все таки 8600гт и 2600хт.
А 4670 сама АМД выпускала как конкурента 9550гт, т.к. 9500гт сливала по полной ей.

Ещё раз повторю, что ценовой вопрос изначально был вторичен. Лучшим, что нВидиа смогла предложить с своё время для middle-end была 8600гт-8600гтс, а АТИ - 2600про-2600хт... та же ситуация и с 9600гт - 4670...

Вот 2600хт и пыталась конкурировать в 8600гт/гтс - 2600про не конкурент - силенок не было. В соотношение цена/качество 2600хт очень даже ниче смотрелась при гораздо более низкой цене.
Так же АМД сама ставила 4650 и 4670 как конкурентов не 9600гт, а 9500/9550, для 9600гт есть 4830. Посмарите по ссылке - там на слайде расписаны противники. Не было в мидле у АМД карты из новой серии и с 9600гт конкурировала 3870, потом появилась 4830.
Ну нельзя сравнивать карты, которые изначально не были конкурентами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost1980 писал(а):
4830

А как же это:http://overclockers.ru/hardnews/30784.shtml ?
конкурентом 4830 является 9800ГТ...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
4830

А как же это:http://overclockers.ru/hardnews/30784.shtml ?
конкурентом 4830 является 9800ГТ...

Позиционировалась при выходе, хорошо.
Но почему при равных ценах на 4830 и 9600гт не сравнить их, а не 9600гт и 4670, которые никогда конкурентами не были???
Чем она не угодила то?
И если брать карты одного поколения, то как стыкуются эти карты? Выход их разнесен почти на год, если мне память не изменяет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost1980 писал(а):
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
4830

А как же это:http://overclockers.ru/hardnews/30784.shtml ?
конкурентом 4830 является 9800ГТ...

Позиционировалась при выходе, хорошо.
Но почему при равных ценах на 4830 и 9600гт не сравнить их, а не 9600гт и 4670, которые никогда конкурентами не были???
Чем она не угодила то?
И если брать карты одного поколения, то как стыкуются эти карты? Выход их разнесен почти на год, если мне память не изменяет.

Выход их разнесен на полгода. Как я уже неоднократно говорил, ценовой вопрос второстепенен. Если вы всё же не можете смирится с подбором видеокарт без концентрации внимания на цене, то сделайте свой обзор с подбором по ценовому фактору и я его с удовольствием прочту...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
4830

А как же это:http://overclockers.ru/hardnews/30784.shtml ?
конкурентом 4830 является 9800ГТ...

Позиционировалась при выходе, хорошо.
Но почему при равных ценах на 4830 и 9600гт не сравнить их, а не 9600гт и 4670, которые никогда конкурентами не были???
Чем она не угодила то?
И если брать карты одного поколения, то как стыкуются эти карты? Выход их разнесен почти на год, если мне память не изменяет.

Выход их разнесен на полгода. Как я уже неоднократно говорил, ценовой вопрос второстепенен. Если вы всё же не можете смирится с подбором видеокарт без концентрации внимания на цене, то сделайте свой обзор с подбором по ценовому фактору и я его с удовольствием прочту...

Я не могу понять только одно. Зачем сравнивать заведомо разные карточки, которые ну никак не стыкуются в цене и производительности? Карточки, которые изначально не были конкурентами, которые позиционировались в разных нишах. 9600гт был конкурентом 3870, 4670 - 9550гт. зачем притягивать за уши то? сравнение неизвестно чего с неизвестно чем получается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost1980 писал(а):
Карточки, которые изначально не были конкурентами, которые позиционировались в разных нишах.

Уточните в какие именно...
Ghost1980 писал(а):
9600гт был конкурентом 3870, 4670 - 9550гт.

1). 3870 - это hi-end, а не middle-end, как все остальные учасники обзора.
2). 9550гт??? Вы её где-то видели?
Ghost1980 писал(а):
сравнение неизвестно чего с неизвестно чем получается.

В сотый раз повторяю: основной акцент сделан на сравнении производительности видеокарт разных поколений...
Добавлено спустя 53 минуты, 9 секунд
Выводы в статье слегка изменены:
Ответ на вопрос «кто из производителей видеокарт лучше в секторе middle-end по итогам 7 лет, nVidia или ATI?» дополнен.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
Карточки, которые изначально не были конкурентами, которые позиционировались в разных нишах.

Уточните в какие именно...

4670 позиционировалась как соперник 9550гт, которую нвидиа планировала выпустить в ответ на выход 4670 ввиду несостоятельности 9500гт
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
9600гт был конкурентом 3870, 4670 - 9550гт.

1). 3870 - это hi-end, а не middle-end, как все остальные учасники обзора.

и из за этого надо ставить конкурентом 9600гт 4670? просто потому, что так захотелось? ровняйте 9500гт и 4670.
Miura писал(а):
2). 9550гт??? Вы её где-то видели?

В новостях как ответ на 4670.
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
сравнение неизвестно чего с неизвестно чем получается.

В сотый раз повторяю: основной акцент сделан на сравнении производительности видеокарт разных поколений...

Не виден акцент как то... я бы сказал предвзятое тестирование и необоснованный выбор как бы близких карточек. (2600про 8600гт, 4670 х 9600гт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost1980 писал(а):
Не виден акцент как то... я бы сказал предвзятое тестирование и необоснованный выбор как бы близких карточек. (2600про 8600гт, 4670 х 9600гт)

Вы статью читали или просто просмотрели графики?
Я НЕ СТАВИЛ ЗА ЦЕЛЬ СРАВНИВАТЬ ВИДЕОКАРТЫ ОТ АТИ И НВИДИА. КАРТЫ ВЫБИРАЛИСЬ НЕ ПО БЛИЗОСТИ ОДНА К ДРУГОЙ, А ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЗАКОНЧЕННЫЙ РЯД ПРЕДЛТАВИТЕЛЕЙ РАЗНЫХ ПОКОЛЕНИЙ КОНКРЕТНОГО СЕГМЕНТА (MIDDLE-END) РЫНКА ОТ РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ (ATI, NVIDIA).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2006
Miura писал(а):
Ghost1980 писал(а):
Не виден акцент как то... я бы сказал предвзятое тестирование и необоснованный выбор как бы близких карточек. (2600про 8600гт, 4670 х 9600гт)

Вы статью читали или просто просмотрели графики?
Я НЕ СТАВИЛ ЗА ЦЕЛЬ СРАВНИВАТЬ ВИДЕОКАРТЫ ОТ АТИ И НВИДИА. КАРТЫ ВЫБИРАЛИСЬ НЕ ПО БЛИЗОСТИ ОДНА К ДРУГОЙ, А ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЗАКОНЧЕННЫЙ РЯД ПРЕДЛТАВИТЕЛЕЙ РАЗНЫХ ПОКОЛЕНИЙ КОНКРЕТНОГО СЕГМЕНТА (MIDDLE-END) РЫНКА ОТ РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ (ATI, NVIDIA).

От балды выбирались карты о чем вам уже сто раз написали.
Про 2600хт вы слушать не хотите, не нравится она вам. Сравниваете 9600гт и 4670 ну просто потому что вам так хочется, а не по позиционированию производителя. Сравните 9600гт с 4830 - она же не с топами конкурирует данного поколения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost_1980 писал(а):
Про 2600хт вы слушать не хотите, не нравится она вам. Сравниваете 9600гт и 4670 ну просто потому что вам так хочется, а не по позиционированию производителя. Сравните 9600гт с 4830 - она же не с топами конкурирует данного поколения.

И про 4830 и про 2600хт я уже писал!!! 1-ая кокурент 9800gt, вторая - 8600gts!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2006
Miura писал(а):
Ghost_1980 писал(а):
Про 2600хт вы слушать не хотите, не нравится она вам. Сравниваете 9600гт и 4670 ну просто потому что вам так хочется, а не по позиционированию производителя. Сравните 9600гт с 4830 - она же не с топами конкурирует данного поколения.

И про 4830 и про 2600хт я уже писал!!! 1-ая кокурент 9800gt, вторая - 8600gts!

Короче, что хочу то и сравниваю. А на все остальные мнения начхать. Прискорбно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Ghost_1980 писал(а):
Miura писал(а):
Ghost_1980 писал(а):
Про 2600хт вы слушать не хотите, не нравится она вам. Сравниваете 9600гт и 4670 ну просто потому что вам так хочется, а не по позиционированию производителя. Сравните 9600гт с 4830 - она же не с топами конкурирует данного поколения.

И про 4830 и про 2600хт я уже писал!!! 1-ая кокурент 9800gt, вторая - 8600gts!

Короче, что хочу то и сравниваю. А на все остальные мнения начхать. Прискорбно.

Если бы мне было начхать, то я бы не отвечал на каждый вопрос, но если учитывать все мнения, то в обзор надо включить абсолютно все видеокарты и не делать никаких выводов и резюме, только тогда недовольных будет минимум.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Miura
Miura писал(а):
Во-вторых: по вашим ссылкам видеокарты не от одного производителя (как вы указали в своём сообщении).

Мда, извиняюсь, почти одного и того производителя.

Цитата:
Ещё раз повторю, что ценовой вопрос изначально был вторичен. Лучшим, что нВидиа смогла предложить с своё время для middle-end была 8600гт-8600гтс, а АТИ - 2600про-2600хт... та же ситуация и с 9600гт - 4670...

Что-то вроде -"сегодня проведем тест автомобилей за 199Х год, лучшим автомобилем марки Мерседес Бенц был S600 в кузове w140, лучшим атомобилем марки ВАЗ, была народная "десятка", ценовой вопрос для нас вторичен, мы сравниваем что могли предложить производители в то время на рынке. Почему то по всем параметрам выигрывает мерседес, непонятно однако."
С каких пор при выборе видеокарты ценовой вопрос вторичен ??? Цена на момент выхода и определяет принадлежность карты к определенному сектору. Еще раз посмотрите тесты ссылки на которые я вам дал, там есть цены на момент выхода карт. Как написал wanokin
Цитата:
Задумка теста хорошая, но разбиение по поколениям маленько оплошало. Соль в том, что каждый производитель выпускал карточку "нового поколения" со сдвигов в 6-9 месяцев к другому, поэтому получается, что и GF3 был конкурентом как раз 8500, которой конкурентом уже стала 4 серия GF, на что ATI ответила 9500 серией, на которую ответом стала серия FX и так далее... Прямых конкурентов вышедших в одно время, в одной ценовой категории и с сходной производительностью никогда небыло (за исключением пожалуй совсем Low -end карточек).
Когда вышла серия 8600 от нвидии, единственное что могла противопоставить ати/амд, это карта 1950про, которая успешно это противоборство выигрывала, и долго была в производстве. Вот вам цитата Джордана из теста
Цитата:
За ту сумму, что сейчас просят за GeForce 8600 GTS можно спокойно приобрести не только Radeon X1950 Pro 512 Мб, но и Radeon X1950 XT с объёмом памяти в 256 Мб, который в подавляющем большинстве тестов оставляет новинку далеко позади. И если вас не пугает высокое энергопотребление и тепловыделение видеокарты на чипе ATI, то выбор в данном ценовом сегменте очевиден.
Что я и сделал в свое время.
А 3870 никогда не позиционировалась производителем как hi-end, на лавры 8800ultra она ведь не покушалась во время выхода ? Надоело уже вам ссылки приводить, у ати просто нечего было противопоставить топу нвидии в 2007 году, а вы ее зачем-то в hi-end записали.
Miura писал(а):
ПРИРОСТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ОТ ПОКОЛЕНИЯ К ПОКОЛЕНИЮ.

Тогда не противопоставляйте карты, которые не являлись соперниками.
Я не защищаю АТИ, но многие написали, ваше разбиение на классы, только ваше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Kamil_ писал(а):
Тогда не противопоставляйте карты, которые не являлись соперниками.
Я не защищаю АТИ, но многие написали, ваше разбиение на классы, только ваше.

Предложите свой вариант линеек от обоих производителей...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2009
Kamil_ писал(а):
Тогда не противопоставляйте карты, которые не являлись соперниками.
Я не защищаю АТИ, но многие написали, ваше разбиение на классы, только ваше.

Предложите свой вариант линеек от обоих производителей...
Добавлено спустя 11 минут, 59 секунд
Kamil_ писал(а):
Что-то вроде -"сегодня проведем тест автомобилей за 199Х год, лучшим автомобилем марки Мерседес Бенц был S600 в кузове w140, лучшим атомобилем марки ВАЗ, была народная "десятка", ценовой вопрос для нас вторичен, мы сравниваем что могли предложить производители в то время на рынке. Почему то по всем параметрам выигрывает мерседес, непонятно однако."

Если говорить о автомобилях, то ВЫ ДОПУСТИЛИ ГРУБЕЙШУЮ ОШИБКУ! МВ S600 (w140) авто класа F, а ВАЗ 2110 - класа С! И если бы речь шла о двух ЕДИНСТВЕННЫХ в мире производителях, то логичнее было бы сравнивать ГАЗ 3110 и МВ Е-класа. Резюме было бы таково: Мерседес лучше по всем зарактеристикам, но Волга компенсирует это своей ценой... (Подобная ситуация и в моём обзоре)
Добавлено спустя 2 минуты, 55 секунд
Kamil_ писал(а):
Когда вышла серия 8600 от нвидии, единственное что могла противопоставить ати/амд, это карта 1950про, которая успешно это противоборство выигрывала, и долго была в производстве.

Снова ошибка! Х1950про - опять же карта класа Хай-енд (её соперник - 7900ГТ)!!!
Добавлено спустя 6 минут, 36 секунд
Kamil_ писал(а):
А 3870 никогда не позиционировалась производителем как hi-end, на лавры 8800ultra она ведь не покушалась во время выхода ?

На 8800ultra нет (для этого был 3870х2 отчасти)... Но вы видимо никогда не слышали о 8800ГТ/ГТС...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 57 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan