Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 61 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2009
Откуда: москва
вроде на каком-то форуме читал в теме по 560ым, что на этой твинфрозр2 надо поставить шайбы под все 4винта, чтоб потом не было гемора с отвалом чипа..а так я не разбираюсь в прожарке и прежде чем за 800р толкать такую карту, сходил бы в СЦ и попросил обмена товара :-)

_________________
i7 3770k + corsair h60
asus mivg-z/gen3
palit gtx660ti + arctic accelero xtreme
ocz zx550w



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
AL13N писал(а):
Разогрев как раз до вязкого состояния нужен, жидкая фаза лучше только при профессиональном ремонте, иначе всё поплывёт.

У тебя не поплыло, результат видишь? :bandhead: :bandhead: :bandhead: :hi:

Если человек хоть раз в жизни спаял паяльником два провода, он чувствует и знает в каком состоянии должен быть припой и до какого его греть.
Цитата:
Про фольгу, минимальная но теплоизоляция, можно стекловаты конечно напихать, что бы вы были довольны )))


Мне реально "монопинусно", твоя карта, можешь пустить на брелки. Мне не холодно не жарко. Хотя два отрицания подряд пишуться через "и".
Боженьке объясни, что физику которую он создал можно послать :lol: Как ты термоизолируешь что-то, что греется со всех сторон фольгой из алюминия, третьего или четвертого по теплопроводности металла в мире ? Аналогия с зонтиком понятна?

Цитата:
Как бы то ни было полезность при таких кратковременных процедурах вполне может быть.

От карандаша больше пользы, чем от твоей процедуры.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
dickobrazzz писал(а):
вроде на каком-то форуме читал в теме по 560ым, что на этой твинфрозр2 надо поставить шайбы под все 4винта, чтоб потом не было гемора с отвалом чипа.. :-)


Болты, блин, завода Петровского.

Добавив шайбы ты еще больше увеличиваешь изгиб платы.
Производителям нечего делать, чем снабжать платы бекплейтом, который в миллионном тираже стоит дурных денег.

Народ, это так нынче физику в школе учат?
Пора в Новую Зеландию. Там хоть и хоббиты, но в тырнеты их не пускают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2009
Откуда: москва
shevalier писал(а):
Добавив шайбы ты еще больше увеличиваешь изгиб платы.

там проблема не изгиб платы, а длинные винты, либо короткое отверстие с резьбой по длине и поэтому радиатор болтается, это логично, что если поставить шайбу, то длина винтов будет как раз?
и не надо оскорблять всех подряд, что никто не знает физику, ваши знания тоже не идеальны в ней :-)

_________________
i7 3770k + corsair h60
asus mivg-z/gen3
palit gtx660ti + arctic accelero xtreme
ocz zx550w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
dickobrazzz писал(а):
shevalier писал(а):
Добавив шайбы ты еще больше увеличиваешь изгиб платы.

там проблема не изгиб платы, а длинные винты, либо короткое отверстие с резьбой по длине и поэтому радиатор болтается, это логично, что если поставить шайбу, то длина винтов будет как раз?
и не надо оскорблять всех подряд, что никто не знает физику, ваши знания тоже не идеальны в ней :-)


Если кулер просто болтается, то чип будет уходить в термошатдаун, чего явно нет.
Нагрев в разумных пределах на отвал невлияет. Влияет термоциклирование- охлаждение/нагрев.

Усиление прижима приведет только к изгибу платы, т.е. к дополнительному механическому напряжению и без того хрупких безсвинцовых припоев.

Насчет оскорблять всех подряд. Интернет, и в частности некоторая его часть полна дибилизма городских легенд и просто вредных и опасных советов. Когда ими пытаюся козырять и давать их- феерическое зрелище.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 29
shevalier писал(а):
Если кулер просто болтается, то чип будет уходить в термошатдаун, чего явно нет.
Нагрев в разумных пределах на отвал невлияет. Влияет термоциклирование- охлаждение/нагрев.

Усиление прижима приведет только к изгибу платы, т.е. к дополнительному механическому напряжению и без того хрупких безсвинцовых припоев.

Насчет оскорблять всех подряд. Интернет, и в частности некоторая его часть полна дибилизма городских легенд и просто вредных и опасных советов. Когда ими пытаюся козырять и давать их- феерическое зрелище.


+100500

Но в целом у каждго свой мозг есть, чтобы решать что ему делать а что нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2007
Откуда: Ульяновск / Мск
shevalier писал(а):
Как ты термоизолируешь что-то, что греется со всех сторон фольгой из алюминия, третьего или четвертого по теплопроводности металла в мире ?

:lol:
я зачем про вату писал ? изолятор - воздух, меньшая циркуляция - меньше нагрев там, где не нужно, не бумагой же обматывать :)
и стекловата соответственно для воздуха, вроде же в постах есть логика, а тут так промахнулись )

Короче вывод из всего вышесказанного что хорошая СО может избавить от таких проблем, только вот "поздняк метаться" :D

_________________
99999й зарегестрированный на этом форуме :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
AL13N писал(а):
я зачем про вату писал ? изолятор - воздух, меньшая циркуляция - меньше нагрев там, где не нужно, не бумагой же обматывать :)

:bandhead:
1 Термоэкраны применяются когда есть направленный поток энергии, между экраном и предметом- воздушный промежуток в который есть доступ более холодному воздуху.
2 Заворачивать четырехслойную плату, в которой меди чуть ли не больше чем стекловолокна, которое также проводит тепло будь здоров- мысль просто фИерическая. Рожденная в воспаленных мозгах пеЙсателей ветки для прожарки.
В духовке под фольгой температура будет отличаться на пару градусов от окружающей среды.
3 Фольгу используют исключительно из-за ее теплостойкости. Для тепловых экранов можно и бумагу, у некоторых сортов температура возгорания около 300 градусов.
4 В бытовой печи вы никогда не сможете обеспечить скорость наростания температуры, при которой необходимая часть платы нагревается до 230 градусов, а остальное, закрытое любым термоэкраном - неуспевает.

Заверни вы плату в кожу из ж@пы дракона мифрил за время нагрева объема печи и платы температура будет по ней отличаться незначительно.

Вообщем читайте pdf на конденсаторы и разъемы в разделе их запайки, смотрите, что такое термопрофиль для пайки, и читайте ГОСТы и СНиПы на проведение паяльных работ . Ведь в этой же духовке вы себе жрать будете готовить потом долгие годы.

И это мы еще не обсудили тему флюсов при пайке.

DIXI.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2007
Откуда: Ульяновск / Мск
я всё равно прав, как бы то ни было

_________________
99999й зарегестрированный на этом форуме :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2005
Откуда: Киев
shevalier
Что вы накинулись? :old_smile: За 800 рублей почему бы и не заняться "экшеном"? Это хорошо что у вас руки ровно растут, но не у всех есть желание, время и средства...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2011
Откуда: Москва
Torn666 писал(а):
Andreika писал(а):
Думаю никто не будет сравнивать духовку с ИК станцией за 8-10 тысяч баксов.

shevalier писал(а):
ПС. Ветка по прожарке- прямой кандидат в кунст-камеру.
На все попытки вправить мозг многими пытавшимися, школоло ошалевает от счастья и начинает рассказывать, что у кого-то что-то получилось



Всё верно! Хорош маяться, что вы в самом деле???... Все бегом в магазин за ИК станцией!!!! :applause:

Есть такое понятие как цена вопроса.Есть у меня XFX 8800GTX(не было изображения на экране),на вторичке стоимость в районе 2000 деревянных.За ремонт в сервисе запросили от 2000 до 2500.Не мудрствуя лукаво - в конветомат(такая штука типа духовки) темп 200 на 11 мин,плотно с усилием прикрученная СО и... о чудо работоспособность восстановлена.Вот если бы чел в духовку 580GTX или что подобное запихнул можно было бы пальцем тыкать.А так молодец,реанимировал старый девайс и с другими поделился.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
shevalier писал(а):
AL13N писал(а):
я зачем про вату писал ? изолятор - воздух, меньшая циркуляция - меньше нагрев там, где не нужно, не бумагой же обматывать :)

:bandhead:
1 Термоэкраны применяются когда есть направленный поток энергии, между экраном и предметом- воздушный промежуток в который есть доступ более холодному воздуху.
2 Заворачивать четырехслойную плату, в которой меди чуть ли не больше чем стекловолокна, которое также проводит тепло будь здоров- мысль просто фИерическая. Рожденная в воспаленных мозгах пеЙсателей ветки для прожарки.
В духовке под фольгой температура будет отличаться на пару градусов от окружающей среды.
3 Фольгу используют исключительно из-за ее теплостойкости. Для тепловых экранов можно и бумагу, у некоторых сортов температура возгорания около 300 градусов.
4 В бытовой печи вы никогда не сможете обеспечить скорость наростания температуры, при которой необходимая часть платы нагревается до 230 градусов, а остальное, закрытое любым термоэкраном - неуспевает.

Заверни вы плату в кожу из ж@пы дракона мифрил за время нагрева объема печи и платы температура будет по ней отличаться незначительно.

Вообщем читайте pdf на конденсаторы и разъемы в разделе их запайки, смотрите, что такое термопрофиль для пайки, и читайте ГОСТы и СНиПы на проведение паяльных работ . Ведь в этой же духовке вы себе жрать будете готовить потом долгие годы.

И это мы еще не обсудили тему флюсов при пайке.

DIXI.

Важен результат и цена вопроса.У парня с этим все в порядке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2006
Откуда: Екатеринбург
Есть мнение что карандаш просто не дает карте изгибаться под собственным весом и поэтому при прогреве и изменении геометрических размеров элементов (да-да, плату ведет ибо плата и счип расширяются не одинаково) пропадания каких-то контактов не происходит.

Прожарка без флюса под чип - вещь бесполезная в 99% случаев, просто не все признаются... прожарка карты на бессвинцовом припое при 210 градусах тоже бесполезна, это ведь не пос61, ему 210 мало.... но даже в этом случае, когда автора легко поймать за руку и уличить во лжи он начинает искать пятый угол, дескать в духовке врал градусник, на самом деле было 250 и вапще вотс криншоты...

Я не к тому пишу что считаю что автор сабжа лукавит, просто, необходимо произвести минимальные теоретические изыскания перед прожаркой, иначе будут... шахматы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 29
IdeaFix писал(а):
Есть мнение что карандаш просто не дает карте изгибаться под собственным весом и поэтому при прогреве и изменении геометрических размеров элементов (да-да, плату ведет ибо плата и счип расширяются не одинаково) пропадания каких-то контактов не происходит.

Прожарка без флюса под чип - вещь бесполезная в 99% случаев, просто не все признаются... прожарка карты на бессвинцовом припое при 210 градусах тоже бесполезна, это ведь не пос61, ему 210 мало.... но даже в этом случае, когда автора легко поймать за руку и уличить во лжи он начинает искать пятый угол, дескать в духовке врал градусник, на самом деле было 250 и вапще вотс криншоты...

Я не к тому пишу что считаю что автор сабжа лукавит, просто, необходимо произвести минимальные теоретические изыскания перед прожаркой, иначе будут... шахматы.



Так они и наступили через 5 минут после прожарки. Когдакулером придавил - пропали. Толку было жарить?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2006
Откуда: Екатеринбург
Жарить нужно правильно.... хотя давать какие-то гарантии трудно стало уже во времена четвертых энфорсов, они стали первыми массовыми достаточно многоногими чипами хрупком припое... а в заявления о том что с первого раза прогрет и стабилен какой-нибудь G80 или R600 (одно время на пс было особенно много стстей с содержанием "а я засунул видяху в печку" именно с этими чипами) я просто не верю. Вернее, верю ровно на столько же, на сколько верю в удачный реболлинг данного чипа на каленке без трафаретов... да чего там, с трафаретами!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 29
IdeaFix писал(а):
Жарить нужно правильно.... хотя давать какие-то гарантии трудно стало уже во времена четвертых энфорсов, они стали первыми массовыми достаточно многоногими чипами хрупком припое... а в заявления о том что с первого раза прогрет и стабилен какой-нибудь G80 или R600 (одно время на пс было особенно много стстей с содержанием "а я засунул видяху в печку" именно с этими чипами) я просто не верю. Вернее, верю ровно на столько же, на сколько верю в удачный реболлинг данного чипа на каленке без трафаретов... да чего там, с трафаретами!


А в чем проблема реболлинга? Снял старый припой, накатал шары по трафарету, если паста нормальная и флюс не булькал при прожарке вероятность успеха 85-100%. На коленке можно соорудить элементарный стенд на 2 строительных фена с термоконтролем + 2 термопары на карте, верхний фен 235 градусов, нижний - 215-220, далее как чип поплыл покатать на шарах для усадки. Даже если чип посадил неровно плавая на шарах он сам усадится идеально. Охлаждение снизу карты высокооборотистым кулером.

Имхо лучше наврядли в кустарных условиях получится. Далее идёт ИК станция, печи и т.д.
По опыту 2 фена очень неплохо получается да и нет термоследов на текстолите. Можно потом вдуть как новое или немного бу.

На нвидии снимать крышку обязательно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2006
Откуда: Екатеринбург
Andreika Вы реболлили G80? Я пытался. Да и паять его учитывая его вес (даже без крышки) тяжеловато.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 29
IdeaFix писал(а):
Andreika Вы реболлили G80? Я пытался. Да и паять его учитывая его вес (даже без крышки) тяжеловато.


на скрепки приплюснутые кинул и вперед. Проблема Г80 в том что многие забывают о NVIO. Очень часто артефакты из-за него. Проверить можно PhysX или CUDA расчётами. Если при артефактах физика и куда пашет - сдох NVIO. Проблема веса решается тонкими скрепками или иголками по краям для поддержки. Лучше наверное даже иголки. По матрице накатать высокие столбы, как только усядется чип - иголки поднимутся. Изначально для точной установки сделать засечки на текстолите + покатать на голках или юзать фольгу для поддержки чипа. Нынче реболл Г80 неактуален из-за NVIO, веса кристалла, траханья с пропайкой. За это же время можно поменять мост в ноуте и содрать 150-200 баксов. Реболлят только дорогие видики. Дешовку в основном на пропайку пускают. 80% успеха приблизительно. Остальное можно выкидывать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2006
Откуда: Екатеринбург
Проблема г80 в том что при реболле его через неделю отрывает :( А с nvio кстати еще проще делали - сдували его нафиг, разъёмы тоже, вешали другую планку на карту и юзали как теслу :) С GTS'ками на G80 так проканывало, они фирмварно совместимы с квадрой (чипы памяти допаивать приходится правда) и теслой...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2004
Откуда: Минск Беларусь
Фото: 29
IdeaFix писал(а):
Проблема г80 в том что при реболле его через неделю отрывает :(


Ниразу не видел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2008
Откуда: Москва
Фото: 17
Прогревал свою GTX 9800 , в духовку даже и в голову не пришло класть, по плавится все нафиг. Нагревал медленно надо электроплиткой снизу и ИКЗК 250 сверху, контроль температуры мультиметром с термопарой, использовал безотмывочный флюс под память и чип. После операции проработала 4 месяца потом снова отвалилось, пришлось купить новую так как комп отдавать брательнику, а ему такие заморочки никчему. Думаю на досуге повторить операцию более основательно с повышением температуры прогрева.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2006
Откуда: Екатеринбург
sgs Да ничего особо страшного не соучится... там же 90% деталей для мотажа в печке.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 61 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan