обсуждаем статьи по улучшению звучания звуковых карт.


Моды звуковых карт Creative и Aureal Vortex

Моды звуковой карты M-Audio Revolution 5.1


Статья Grey "Апгрейд ОУ в ЗК: зачем и на что?". Описание большого количества различных операционных усилителей которые можно использовать для апгрейда звуковых карт.

2068 нашел, но ее скоростные показатели не фонтан, 5532 быстрее, звучать должно получше с импульсным музыкальным сигналом, остальные у нас в городе недоступны, ведь контор с радиодеталями всего 3шт и тем мелкие. Да и не вижу смысла, т.к. выходные усилители у меня лишь LM1876, дающие при мощности 2х20Вт или 40Вт в бридже на АС 6-8Ом искажения около 0,01% и скорость лишь 12-18В\мкс, разделение каналов 80дБ и сигнал\шум 110дБ (подробнее об этой АС можно посмотреть тут: http://www.jetbalance.ru/news/2747/), заменю на более серьезное (более скоростное, качественное и мощное с большим кпд), типа TDA7293V (лежат в загашнике 10шт, планировал ставить в МА-331 и МА-333, но передумал, т.к. там и TDA2050 как оказалось очень хорошо звучат), тогда будет смысл что-то менять дальше, потенциал акустики еще далеко не раскрыт, есть еще куда расти.

Об этом и говорил, нет таких игр, значит толку от ЕАХ5 вообще полный ноль.

Самое неудачное применение 5532. Потому как защит она не имеет по входу от статики, может пробить, хотя все остальное соответствует нормам, да и включение в качестве обычного ОУ с неинв. входом для нее лучший вариант (синфазные ультразвуковые помехи в балансном включении вызывают гору ИМ искажений), в таком режиме у нее минимальные искажения. Оттого заметил, что с неинвертирующим входом 5532 звучит на калашникове KM4359 и вольфсоне WM8768 гораздо приятнее (в основном сказывается на детализации ВЧ и стереопанораме), чем на циррозах CS4398\4382\4362 и это - не смотря на гораздо более высокие заявленные ТТХ последних.

Чтор такое стим? Кроме геймеров есть простые юзвери, в моей практике, уходит 1аудига за полгода в сборку и то, потому как какой-то соплежуй начитался что типа игры на встроеном звуке жестоко тормоят даже на 6ти ядрах! Проверил тестами у себя в 03м марке, так вот софтовая обработка у меня не дает падения фпс, максимум 3-5%, а вот аппаратная у аудиги 2 провалила результаты вплоть до 25-30%, куда же ей тягаться с моим ЦП.

У меня уже 5 лет Elite Pro, жива до сих пор и помирать от статики не собирается. Вообще-то AK5394 (АЦП этой карты) имеет дифференциальный вход. Соответственно даже не глядя в даташит можно быть уверенным, что как минимум один из трех 5532 стоит в инвертирующем включении. При этом вход EP очень хорош, особенно покателями искажений.
О пользе собственно EAX речи вообще не шло, кстати.

4e_alex
Имел ввиду немного другое, дифф. вход это хорошо, а вот на выходе АЦП если дифференциальный выход, то приходится подбирать ЦАПы, особенно в пару циррозам с их нойз-шэйпингом, что может вызвать увеличение интермодуляционных искажений на ВЧ. А на входе все равно используется либо 1вход оу (причем не важно - инв. или неинв.) либо ставят сразу пару ОУ, в этих случаях 5532 ведет себя просто великолепно. Единственный недостаток 5532, относительно низкое входное сопротивление из-за достаточно высокого тока дифф.каскада, но благодаря этому мы имеем минимальные искажения, малый шум и высокую скорость и полосу получившегося оу.

не забывай, что искажения в каждом усилителе умножают искажения предыдущего каскада



1876 весьма серьёзна. подбери ей конденсатор в ООС из качественных



для её мощности и звуковой частоты вполне достаточные. а ультразвук надо фильтровать в предусилителе



а как же back to back diodes? какая тогда должна быть защита от статики и почему ты решил, что её там нет? тем более, что к статике полевые транзисторы более чутки, а их в 5532 нету



после CS4382A NE5532 звучит очень прилично



не понял мысль



ns характерен для любых цифровых фильтров, а уж для дельта-сигмы он просто основоположный



с каких это пор сопротивление зависит от тока?



и всё это благодаря малому току потребления входного каскада?

сделал на X-Fi XtremeGamer sb0730 замену дефолтовых msop8/tsop8, на распространенные оу so8 (soic8) - как только стало ясно, что на своих собственных ногах, so8 легко поднимается выше соседних smd, и не коротит - все получилось само собой, сильно помогло то что smd на геймере очень низкие

http://people.overclockers.ru/maxara/record10 - краткое описание самой перепайки tsop8-so8, процесса и технологии, постарался упомянуть все тонкости - участвуют фронт ad8066, тылы lm4562

на фото - посадочное место, разогнутые ноги, и ноги сведенные под дорожки, ониже в маленкой картинке
#77 #77 #77 #77

геймер таки сдался, а главное все технологично вышло

не тожсамое, а потомок - могли менять по тихому любые номиналы, помни что у неё 24/48 родные и чистые, а не 44.1 от ресемплера в дровах...

нереал, емкость кабеля чемто должны отсечь - она вышла между 2зс и х-фай, похоже на ней обкатывали новую разводку аналога, но тогдаб посто сменили разводку у выхода на прямоток, без пайки ключа.

оно от разных стабов, а так диод у входа 3.3 посмотри, встречалось что он может пробиватся.

тупо новая разводка и номиналы смд, но моя 2зс крикливая и резкая была, сравнивал когда менял - х-фай более ровным был, и удобней для винилов и хайрезов - есть автомат частоты

Можете мне объяснить что вам дала эта замена?

xear
Глухой - конечно не услышит этой замены , тут слух чуткий крайне нужен, правда можно замерить что получилось, но тупо лень , т.к. все равно разницу заметно итак достаточно сильно .

всмысле замена jrc4556 на ad8066 ? ссылки в шапке темы, или ветка на хоботе - кратко, звук абсолютно другой, еще обязательно электролиты питания нужно сменить, но пока не дошли руки...

А здарова кого давно не видел! Автор малость переборщил с арго, так хоть ты мне скажи обычным языком - менять мне на моём хтрем гамере оу или не стоит?

Почему народ занимается такой глупостью как замена ОУ? Думаю, ответ на поверхности - это единственное (наряду с заменой конденсаторов) действие, доступное для наколенной технологии большинства "апгрейдеров". А дальше вступает в игру самоубеждение. Хотя если действительно хотите нормальный звук - нужно начинать с замены звуковушки на что-то без ресемплинга (CMI 8788 та же) и внешний ЦАП. Что, дорого? - ну так хоть результат будет. А эти игры с ОУ... баловство.

А чипы СА0106 разве ресемплят? Нет, есть автомат частоты, а можно и вручную задать. Если оу стоят 1в\мкс и 3мгц 90дБ (всеми любимые 4558 или ужас меломана), т.е. почти тоже что кошмар совковского ширпотреба к157уд2 стоит в самом ответственном месте после хорошего ЦАПа, о каком качестве можно говорить? Такое надо обязательно менять на что-то более широкополосное, 10-12мгц минимум и со скоростью хотябы 8-10в\мкс и 100дБ минимум, NE5532 как раз неплохой кандидат. Внешний ЦАП - где взять такой, чтобы он был качественнее тех что стоят в звуковухах? Это же пару килобаксов стоить будет.

Спасибо, сижу ять, как сервисник - обтекаю...умею реболдинг делать, бга пайку, заменить проц для пов. и планарного монтажа - вообще плевое дело, писать драйвера под получившуюся супер-звучку вы для меня будете?

Зачем она вообще тогда нужна, если:

Тут и встроеного VIA 17хх\18хх\20хх хватит - он может работать без принудительного ресемплирования в автомате, на родной частоте вплоть до 96кгц, что хватит для любого внешнего ЦАПа.

Слушай, умник - свистуй из этой ветки, забежал посрал и смыслся. Так делать нельзя! Сытый голодного не разумеет. У кого-то з\п в 15-50килобаксов, а у меня редко более 600баков выходит, о каком цапе за хз сколько денег может идти речь, если средств и времени впритык? Вот и приходится извращаться, слушать более менее хочется. Вы мне еще скажите что у меня АС кака, потому как стоила 250баксов, надо не менее 25кило потратить, только уверяю вас - в любой серийной АС есть косяки, везде их приходится править, только вручную собранный эксклюзив (да даже своими руками) и только с правильным подходом может быть близок к совершенству.
Про звуковые платы и цапы промолчу - только собранные вручную, они действительно будут звучать...все серийные требуют обязательной доработки, неважно где, когда и за сколько они сделаны были, ибо поток пр-ва.

А если замеренный диапазон моих ушей лежит в пределах 25гц-27,5кгц (снизу хуже чем у нормальных - уже только телом и слышу - уши не воспринимают, зато на ультразвуке поширше немного, может и больше - просто в тестовой АС вч динамики больше не могут воспроизводить), то это тоже самоубеждение? Нет уж поверьте, слух у меня есть, если бы его не было - меня бы и встроеная устраивали и ас за 250рублей или уши за 20-50рублей.

Обсуждаем и отвечаем по теме, кого и куда посылать - по крайней мере не этично, а здесь это недопустимо.
Оппонент не видет пользы от этого дела, а вы - напротив, ну зачем сорриться, темболее в интернете.

Занимался подобным со своей Audigy... Менял 4558 на OPA2132UA. Толку-то. Да, установка качественных ОУ влияет на звук. Да, сильноточные ОУ рулят в случае работы на низкоомную нагрузку (наушники).

Но всё это рукоблудие. Хотите звука - делайте внешний ЦАП. Или покупайте, если нет оснастки (паяльная станция, опыт проектирования и изготовления печатных плат, осциллографа, мультиметра). Я сделал внешний ЦАП на базе CS8414+AD1853+I/U AD812+AD825 выход. Планирую "выхлоп" переделать на 6н23п в SRPP. Звук на уровне ПКД ~1000$ середины 1990х. Никакие звуховухи и рядом не лежали. Тема хоть и полезная, но отчасти бредовая - хороший звук из поделок от креатив/асус выжать реально только при условии внешнего питания, гальванразвязки по сигнальным линиям PCI/PCI-E и полной переделкой аналоговой части. Фактически, оставить можно только DSP+DAC. Извините, если кого расстроил.

Название ветки читали? Тут речь о переделке, улучшив питание можно заметно аналогувую часть улучшить можно, а DSP и цап можно разнести, цап можно и наружу вытащить с своим питанием, хотя это может и лишено смысла.

Все есть, только осциллографом пока не расжился, да и на качественную акустику тоже (есть сильно модифицированные Sven HP-770B - фильтры считал и мерил сам, ФИ удлиннил, звукопоглащение изменил заполнив и обклеив поролоном по-науке - низы от 36гц, пока это самое качественно из 2.0 пассива что у меня есть). Хотя есть много чего интересного, из чего можно собрать, акустики тонна, усилки на экзотике типа 6П45 или 6П36 тоже есть (где-то пылятся), да и вообще агнрегатов с 90х накопил немало, тонна ламп всяких (6Н23П тоже есть) и другой чешуи. Вот время бы для этого найти. А его катастрофически не хвататет при моем графике работы.

Интересный вариант (относительно недорогой), кажется где-то я это встречал, толи на ПС толи еще где.

Попробуйте ради прикола перевернуть наушники на голове(поменяв лево-право) и поиграть в какой-нибудь 3D шутер.
Если вы при этом не заработаете полную дезориентацию в пространстве с нарастающей головной болью вам есть куда развивать свою систему. И боюсь вам придется отказаться от вашего ЦАП-а - он с точки зрения игр, ( да и всякой там компьютерно-киношной мультимедии) откровенно примитивен.

Также по моему глубокому имху прежде чем заниматься ЦАП-ами надо сначала подтянуть до должного уровня всю остальную домашнюю акустику, включая в это понятие как оконечный усилительный тракт, как акустические системы (наушники) так и саму комнату для прослушивания. Без этого вся эта возня с ЦАПАми и лампами это сплошное рукоблудство(с).



На мое имхо вся эта тема из разряда выравнивания горизонта сд-деки с помощью гироскопа и лазерного напыления бескислородной меди на поверхность межблочных кабелей. Говоря по простому, ее влияние чрезмерно преувеличено.


Да не скорее позабавили по этому поводу даже чудная темка на луркморе есть


а со мной сложнее, мне уже за четвертый десяток лет перевалило, поэтому я выше 12Кгц ничего не слышу (как впрочем и подавляющее большинство людей старше 30 лет).

А вот звуки, внаглую отсутствующие на непеределанной аудиге и присутствующие на переделанной я слышал отлично.

На Sven 770B - абсолютно лишено.

Вы не поверите!! У меня тоже были Sven 770B. Тоже переделывал фильтры, тоже удлинял ФИ (читал на форуме А. Клячина). И усилок был на 6н9с+6п36с Правда, потом перешел на 2 каскада на 6с2с - "девятка" Новосибирская по звуку - гадость, а вот 6с2с - совсем другой звук. 6н23п не пробовал, я ставил "золоченые" Tesla ECC88 - имхо, хоть у 6с2с к.у. значительно ниже, даже 2 каскада с 2 разделительными конденсаторами играли заметно лучше. 6п36с были и Ульяновские, и Светлана. Даже б/у "светки" играли намного лучше. Трансформаторы заказывал у Алексея Шалина. Сечение уже не помню, вроде, квадратов 15-20 (железо от промышленных трансформаторов под 3-х фазную сеть).

Могу сказать честно: 770B - мусор. Сцены вообще нет, низы гулкие (обклейка, усиление корпуса помогают мало, слишком высокий Qts у НЧ-СЧ драйвера). ВЧ - однозначно под замену. Делать внешний ЦАП, ламповый усилитель для этой пародии на полочную акустику - полный бред. Я сильно сожалел, что купил их. В итоге продал "как есть" за копейки. Самое что смешное, так поливаемые грязью S-30B (особенно сравнивали на IXBT, с мусором из мусора Microlab Solo-2) в исправном состоянии, ранних выпусков (не с лавсановым ВЧ куполом, а с рыжим - ткань с пропиткой, но не шелк) - с хорошим транзисторным усилителем играют очень достойно. Особенно при грамотной расстановке - даже не верится, как такие малышки 50-60 Гц играют почти в "линию". Но чувствительность у них ... С лампой даже можно не пытаться.


На вегалабе тема была. Я готовую печатную плату взял, немного подправил в спринте, лазерный утюг и готово

Позиционирование звука идеальное. Про остальной бред читать смешно.


У меня наушники, Sennheiser HD-600. Даже за 600$ я всё равно выберу наушники. Хорошие полочники - это большие деньги. Или самому ваять из Seas, Peerless, Vifa и так далее. Но тут уже совсем все серьезно - без опыта настройки собрать качественную двухполосную АС (я даже не упоминаю 3-х) - нереально.
В моем случае акустика лишена смысла - квадратная комната 14 м^2 - можно даже не пытаться.



Если нет нормальной системы - это еще не повод говорить, что это не так. Разница есть и большая. Рекомендую посмотреть анализатором спектра, какое там по качеству питание. Лучше не смотреть. Вот люди пихают в свои Audigy всякие понтовые AD-шки, а потом удивляются, чего оно на мегагерцах свистит? Менять надо прежде всего разводку аналоговой части, дать хорошее питание, обвеску (NP0 и полипропилен; "for audio" и прочий бред ставить не надо, достаточно качественных конденсаторов - ELNA, RIFA, WIMA). Избавиться от транзисторов-ключей на выходе, убрать разделительные конденсаторы большой емкости, сделав интегратор. Вот тогда уже можно менять ОУ.



Печально слышать. Дожили почти до седых волос, а всё ерундой занимаетесь.

Прощайте, German Ivanov, Вы совсем не интересны.

если хорошие найдешь в рознице, стоит - увы, снабжение основная проблема, а вот оу уровня 2134 не стоит

почему то мне кажется, что в этот пост ктото забыл добавить ту ссылку, на аудиофильскую вешалку...

да ну ? возьми две карты - твикнутую и дефолт, и сравни. А лучше посади дефолтовый оу на тыльный выход карты - и фубаровским реар-канел плагином прогони оба оу на стерео. А еще лучше поставь на своё утверждение свои деньги

сейчас нет смысла 2134/2 ставить - я сравнивал, прирост намного меньше чем у ад8066, субъективно даже не на один порядок, а главное звучит 2134 очень кашеобразненько - ну если совсем нет ничего, можно как компромис

для этого нужны ас и усил соответствующего уровня, но фишка в том, что большинству это просто ненужно, даже если деньги есть на эти ас - другие цели, помещение, мало музыки слушают, только играют...

а оно нам надо ? тот самый аудиофильско-хороший звук ? ...а вот оживить игровую карту, очень даже надо - не для аудиофилии, а просто бас чуть глубже, серединку чуть подетальней, верх чуть прозразней, чуть комфортней, сцены немного ещебы...

я в 35, 17кгц нормально слышу, и подозреваю что жабы просто больше не выдают

а обработка и отстройка эфектов сцены с еах и тп... тоже идеальны на вн.цапе ? он про дсп креатив писал.

я в 11.22 m2 сижу - и почему нет смысла ?
... байампинговые мониторчики, с не басовыми вуферами 5"-6" спасуть демократию, бас делать отдельно сабиком - поканальное нужно для тихих режимов, раз квадраты тама всюду

это из категории - сначала измени мир, и только потом можно начать жить самому

надеюсь вас больше здесь не видеть