War1ock

Что значит "на том же компе"? Обе карты нужно перетестировать заново, а не только проводить тесты 4850.

Dimon_stv

700/2100 - это зачем? Перегрузить материал?

И просьба: прежде чем начать тесты, перечитай внимательно пару последних страниц ветки (посты War1ock и мои).

... и частоту у 4850 поднимать только через БИОС + вольтмод карандашом, а не через AMD GPU Clock Tool. Чтобы избежать того непонятного проседания SM2.0.

War1ock Ты как-то все время "забываешь", что кроме ядра у 4850 (16%) разгоняется и память на 14%. Так вот и спрашивается, что в данном случае оказывает большее влияние, разгон ядра или памяти?
Итак, разгон гпу 4850 (16%) + памяти (14%) (именно так надо писать, потому, как карта так и работала) - прирост 11,3% относительно дефолта 4850.
Разгон гпу 4870 (14% на 2 процёнта меньше % 4850 - из-за этого проигрыш в итоге на 1%) + памяти (8% на 8 % меньше % 4850) - прирост уже 10,4% относительно дефолта 4870.
Отличный результат для 4870! Потому что самое важное в этом то, что разгонные частоты гпу 4850 гораздо ниже разгоных частот гпу 4870 (725vs857).
И здесь нельзя применять один и тот же % прироста GDDR5 vs GDDR3 на весь диапазон частот ГПУ RV770, т.к.

иными словами, чем выше частота гпу, тем больше влияние оказывает ПСП на производительность, а это уже, как правильно выражались в указанном мной форуме - аксиома. И Jordan указывал этот % как константу и ты повторяешь его ошибку.
Выводы
1) Соответственно с ростом частоты ГПУ от 4850 можно ожидать меньший прирост производительности, чем от роста частоты гпу 4870.
2) Даже на частоте 625 чипу 4850 уже не хватает ПСП, потому что даже на этой частоте гпу 4870 оказывается впереди (пусть прирост небольшой, но он есть, значит производительность 4850 сильней упирается в ПСП)

Dimon_stv Что больше влияет на производительность при разгоне 4850 можно вычислить так:
1) Разгоняешь гпу (память на дефолте), например на 10%, замеряешь производительность.
2) Разгоняешь память (гпу на дефолте) также на 10%, замеряешь производительность.
Лучше выбрать максимально возможный % разгона для обоих компонент (ГПУ, память). Например, память погналась на 15%, гпу 20%, устанавливаешь разгон для обоих (поочередно) в 15%.
Смотришь средний прирост в % в обоих случаях, показываешь нам результаты, и мы видим, что важнее и спору конец.
Надеюсь все понимают, что разгон лотерея и % разгона памяти и ГПУ может существенно отличаться от карты к карте, но указанным выше способом мы хотя бы определим, что важнее при равном % разгона обоих компонент.

Ну так я протестил свою 4850. Я не профессиональный тестер, обзоров не пишу и игр из списка Димона и Джордана у меня просто нет. Я протестил в 3d mark 2006.

Оставил частоту на дефолте (625), а память поднял до 2300 (+15%)
Результат SM2.0 +4.5%
Результат HDR/SM3.0 +3.8%

Потом память вернул на дефолт (2000), а ядро разогнал до 700 (+12%)...
Результат SM2.0 +9.4%
Результат HDR/SM3.0 +5.2%

Ну т.е. разгон ядра хоть и меньше на 3%, а дал в два раза больше.

Ну и потом поднял и ядро и память до 700/2300
Результат SM2.0 +13.2%
Результат HDR/SM3.0 +7.8%



А мне на самом деле без разницы какой прирост можно ожидать от разгона только ядра. Димон в своем тестировании наглядно показал, что повышать частоту памяти у 4870 смысла нет, выигрыш 0-1%. Значит остается только ядро. У 4850 гонится и ядро и память. Ядро дает больший прирост, память меньший, но в итоге производительность повышается. И по данным Джордана видно что слегка разогнанная 4850 отстает от разогнанной 4870 все на те же ~23-24% и не дотягивает до дефолтной 4870 всего 10%. При этом это довольно слабый разгон. С вольтмодом без особых проблем получается 825(850)/2400. И это 100% будет быстрее чем дефолтная 4870. Т.е. это отличный выбор оверклокера. Купить карту которая стоит на 100 баксов меньше и разогнать ее до уровня старшей. При этом она еще до кучи жрет меньше ватт. Ты же вместе с Куком утверждаете, что 4850 ни прикаких условиях не догонит дефолтную 4870. А это явно не так.

Все претензии к статье Димона я озвучил ранее и не хочу повторяться.

Ну в любом случае результаты марка дали почти такой же прирост, как и в результатах у Джордана. У него 4850 разогнанная до 725/2275 в среднем дала +11.3% относительно ее дефолта. У меня в марке разогнанная до 700/2300 в среднем по графике дала +10.5%.





Добавлено спустя 16 минут, 34 секунды


Результаты в реальных играх, мне тоже интересней.
Поэтому и жду от тебя тестов реальной 4850 хорошо разогнанной. Думаю при 825/2400 или 850/2400 она будет проигрывать разогнанной на столько же по ядру 4870 не больше 10% и будет естественно быстрее дефолта 4870.

Да, с пямятью что-то не чисто Тут надо гнать ядро за 900мгц, а лучше до 1000. Искать тот предел, при котором ему 3600мгц памяти станут тесными.

Вот парочку людей на ПС тоже статьи написали, просмотрите, есть интересное.

Маленький – да удаленький AMD 4850. Влияние разгона памяти на производительность!

Гнать или не гнать GDDR5 на 4870?

Dr. Dream Dimon_stv
+100. Особенно если марк с дефолтовыми настройками

Я этого никогда не утверждал.

Да 4870 хватает псп GDDR5 с заделом. А вот какой задел это конечно надо выяснять.

Вывод первой:

ппц какой-то
Вывод второй:
Критика обоснованная непонятым выводом удалена. С выводами автора на данный момент согласен.
Такое ощущение, что люди смотрят в книгу (проводят тесты), а видят фигу. И вообще джордановцы идут
To All
Товарищи, компромиссные оверклокеры (для бескомпромисных есть ПЕЧ280 и всякие Х2, а экономных прощу не обращать внимание на GDDR5, как и на разрядность шин карт G200 Nvidia) вам Ati дала отличную карту (4870) для оверклокинга - отличный прирост производительности (масштабируемость) при разгоне гпу на высокие частоты обеспечивается исключительно памятью GDDR5! Так не дадим третировать и принижать это превосходное изобретение! Нопасарам!

Лично ты писал:


Кук развил твою мысль до:


Так что осталось дождаться тестов реальной 4850 в хорошем разгоне.

Это Cookie написал я то тут причем?
Кроме этого тебе самому цель догнать дефолтовую 4870, которая тоже гонится (с отличной масштабируемостью - в этом весь цинус) с помощью вмода и т.д. не кажется смешной?
Может лучше взять 4870 и догонять и перегонять дефолтовую ПЕЧ280?
Совсем разный уровень, согласись, и каждая карта для своего сегмента рынка.

Severoman А что смешного-то? В этом и смысл оверклокинга, купить за меньше младшую модель, разогнать до старшей модели.
С вольтмодом 4870 с гонится ~ до 900. 4850 с вольтмодом гонится примерно до такого же уровня. Хотя на западных сайтах встречал и результаты и более 900Мгц на ядре. Разница в быстродействии ~10%. Платить за это +100$ (+50% стоимости) и иметь до кучи повышенное энергопотребление... да ну нафиг.

А уж еcли играешь на 1280x1024 то это вообще деньги на ветер.

А ну, если для тебя в этом смысл оверклокинга, тогда да смешного ничего для тебя нет. А если не разгонишь 4850 до дефолта 4870, то для тебя смысл оверлокинга потеряется? Жизнь в конусе и т.д.?
А вот это серьезное заявление. Можно ссылки в студию?

Ну если вольтмодить 4850, то энергопотребление будет уж не такое и повышенное

А вот с этого и следовало начинать. Для этого разрешения и 8800GT вполне ничего и дешевле 4850 на 20% (по ценам одного магазина в прайс.ру). Начнем считать выгодна ли покупка 4850 по процентам в дефолте и разгоне?

Ну если ты смотрел мой профиль, то должен понять что нет.
А ты вместо того чтобы пытаться меня под*бнуть, лучше бы озвучил свое виденье смысла оверклокинга.



Держи:
http://www.marc2003.ukfsn.org/ocuk/results.php?bench=crysis&type=1680+x+1050+VERY+HIGH&cpu=DUAL+CORE&gpu=SINGLE+GPU&os=ALL&s=Go

Кто на второй позиции?



Мне это не интересно

Да ладно всё это шутки юмора мы ж общаемся.

И ты мне предлагаешь оценить ЭТО:
1 36.780 Hollywood intel e6600 @ 3262mhz nvidia gtx 280 1024mb @ 602/1107/1296 Windows Vista 64bit
2 30.740 gurusan intel e6750 @ 3640mhz ati 4850pro 512mb @ 920/1200 Windows 2008 64bit
3 26.320 Willhub intel e6600 @ 3400mhz ati 4870 512mb @ 830/1000 Windows Vista 64bit


Мне тоже
Вообще конечно радует, что ATI наконец-то нашла достойную замену очень неоднозначной GDDR4.

Severoman

Если напишу так, понятней будет?

Именно. Говорить после ЭТОГО "малавата будет" уже точно нельзя.
А утверждать что "дефолтной производительности 4870 младшая модель не достигает ни при каком разгоне" - глупо.

dee Vito Вот это совсем другое дело, смысл меняется радикально, а то Jordan в своей статье говорил, что смысла в GDDR5 почти нет и многие ему вторят, а спорить с каждым я не могу.

Да, нельзя для крейзиса на VeryНigh 1680x1050 NoAA ни больше ни меньше. Можешь и дальше всем показывать этот результат, как подтверждение отличной масштабируемости производительности 4850 при разгоне ГПУ.
Насчет "малавата будет", если не вырывать фразу из контекста:

- я говорил про среднюю масштабируемость производительности 4850 при разгоне ГПУ и что она хуже, чем у 4870, если ты не понял.
Я не пишу, что 4850 плохая и никуда не годится (эта карта очень хороша для своего сегмента и уже нашла своего покупателя), я просто указываю, что 4870 быстрее и её средняя по играм (если кто-то покупает карту под нужную ему игру или разрешение (для разрешения меньше 1680х1050 брать 4870 тоже думаю смысла мало) - ради бога, это его дело) производительность лучше масштабируется на высоких частотах только за счет памяти GDDR5 (что говорит о реальном повышении ПСП относительно GDDR3 и это приносит свои дивиденты), значение которой некоторые хотят принизить (им бы наверно было бы легче, если бы её вообще не было или оставалась бы GDDR4 ). К цене вопроса я никогда не аппелировал, т.к. сам знаю, что цены на мидл-топ или топ спекулятивны, я говорю исключительно про быстродействие.