Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2009 Откуда: Днепропетровск
Автору огромный респект!!
подскажите пожалуйста материнку со ВСТРОЕННЫМ видео (лучше HD4200) с которой разлоченый Athlon X2 5000+ может взять шину 300+ (при использовании хорошей оперативы и охлаждения естественно) так же готов приобрести разлоченный или не разлоченный проц правильной маркировки и даты выпуска так что продавцов или тех кто знают где можно найти такое - прошу сюда или в личку. (Днепропетровск) спасибо)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2004 Откуда: Минск Беларусь Фото: 29
Cosworth RS писал(а):
Автору огромный респект!!
подскажите пожалуйста материнку со ВСТРОЕННЫМ видео (лучше HD4200) с которой разлоченый Athlon X2 5000+ может взять шину 300+ (при использовании хорошей оперативы и охлаждения естественно) так же готов приобрести разлоченный или не разлоченный проц правильной маркировки и даты выпуска так что продавцов или тех кто знают где можно найти такое - прошу сюда или в личку. (Днепропетровск) спасибо)
На встройках от гиги и асуса и тем более асрока и биостара питалово слабое. Разве что Jetway 790GX посмотреть. Для разгона 300+ бери GA-MA790X-UD3P - Лучшая мать под фетлоны за свои деньги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Kyiv, Ukraine
Andreika писал(а):
На встройках от гиги и асуса и тем более асрока и биостара питалово слабое
с какого перепуга там "питалово" слабое? Лично сам разгонял на GA-MA785GT-UD3H Phenom II до 3700МГц и проблема была не в питании. Andreika, я понимаю, что ты гуру разлочки фетлонов, но не надо особо пургу нести про "слабость питалова", ладно?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Фото: 224
Master_Rak писал(а):
Andreika писал(а):
На встройках от гиги и асуса и тем более асрока и биостара питалово слабое
с какого перепуга там "питалово" слабое? Лично сам разгонял на GA-MA785GT-UD3H Phenom II до 3700МГц и проблема была не в питании. Andreika, я понимаю, что ты гуру разлочки фетлонов, но не надо особо пургу нести про "слабость питалова", ладно?
мне почему-то показалось что Andreika имел ввиду "питалово" на встроенную видеокарту, типа оно слабое у "гиги и асуса" и нормальное у "Jetway 790GX". Сам я на встройках в жизни не сидел ни разу, не шарю
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Kyiv, Ukraine
да нет, тут идет понятие "встройки" от встроенных в материнку видеокарт. Человеку нужны десятки фаз в VRM для успешного разгона "300+" Для успешного разгона лучше поискать Athlon II X3: выше множитель, ДДР3, в случае "облома" не такой шлак как Athlon 5000+.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Фото: 224
Master_Rak писал(а):
да нет, тут идет понятие "встройки" от встроенных в материнку видеокарт. Человеку нужны десятки фаз в VRM для успешного разгона "300+" Для успешного разгона лучше поискать Athlon II X3: выше множитель, ДДР3, в случае "облома" не такой шлак как Athlon 5000+.
согласен, 5000+ за эти деньги тот еще шлак если не разлочится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Kyiv, Ukraine
И все таки, меня больше беспокоит невежество людей, которые считают "мало фаз - слабое питалово". Хотя..реклама 16 и 32 фазных VRM делает свое черное дело. ЗЫ во многих материнках Гигабайт производитель откровенно разводит покупателей: Реальное количество фаз 5=4+1 определяется ШИМ-контроллером, а 10 фаз (8+2) получается удвоением числа MOSFET, и все!! Так что питалово - то же 5-фазное. Его более чем достаточно для разгона без фреонок и азота.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2009 Откуда: Днепропетровск
как я понял - питалово одинаковое что на матерях со встроенным видео , что без него? GA-MA785GT-UD3H - мобо мне по всему подходит, наверно остановлю свой выбор на ней
гм получается как всегда - появилась возможность поменять профильные е5200+G41 на 4 ядра примерно за 50$ (нашел человека который продает разлоченые 5000 + мать с HD3200 за 1000грн=135$ с доставкой.+кулер 20$ deepcoolICEEDGE-200) но потом выяснилось что мать примитивная ASUS M4A78-AM - даст от силы 280 по FSB да еще и старый ам2+ с DDR2 .... (профильные 2 гига отдал, сейчас мучаюсь на 256мб ) захотелось Athlon II X3 + GA-MA785GT-UD3H итого замена = 95$ а это потом еще копить денег на 5850 ....может лучше ничего не делать и поставить 5770 может увидите оптимальный вариант во всем этом?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2004 Откуда: Минск Беларусь Фото: 29
Master_Rak писал(а):
с какого перепуга там "питалово" слабое? Лично сам разгонял на GA-MA785GT-UD3H Phenom II до 3700МГц и проблема была не в питании. Andreika, я понимаю, что ты гуру разлочки фетлонов, но не надо особо пургу нести про "слабость питалова", ладно?
Master_Rak писал(а):
И все таки, меня больше беспокоит невежество людей, которые считают "мало фаз - слабое питалово". Хотя..реклама 16 и 32 фазных VRM делает свое черное дело. ЗЫ во многих материнках Гигабайт производитель откровенно разводит покупателей: Реальное количество фаз 5=4+1 определяется ШИМ-контроллером, а 10 фаз (8+2) получается удвоением числа MOSFET, и все!! Так что питалово - то же 5-фазное. Его более чем достаточно для разгона без фреонок и азота.
И что тебя так беспокоит??? Меня например папрягает температура VRM под 80 градусов на 4+1. Это на постоянку не есть гут. Мать так долго не протянет. Да и у фетлона на 3.575 при 1.425 потребление около 300 ватт в 2д в линпаке 64 бита. Ты думаешь мало??? Или тебя не беспокоит???
А количество фаз и ШИМ мне похеру, если на матери распаяно 10 катушек и в 2 раза больше дросселей, то и дауну понятно что греться оно будет меньше. Даже если к шиму они прикручены по 2 или по 3 или по 5. Тепловое выделение пропорционально протекающему току. Соответственно на 10 каналов под линпаком рукам не горячо совсем в отличие от 4+1 или 3+1 или 4+2, где 70-80 градусов на смешных частотах типа 3.5-3.7.... Добавь к этому закрытый корпус и как многие любят непродуваемый ящик для системника в компьютерном столе. Это ад для матери. Да и гига недавно убрала с сайта поддержку 140Ватт процов для всех матерей с питанием 4+1....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Kyiv, Ukraine
Andreika писал(а):
Да и у фетлона на 3.575 при 1.425 потребление около 300 ватт в 2д в линпаке 64 бита. Ты думаешь мало??? Или тебя не беспокоит???
уважаемый, откуда такая уверенность? что за чудовищные данные по энергопотреблению? Вы, наверно, имели ввиду потребление всего системника? или еще и с монитором? 300ВТ!!!! отсыптье того, что вы там у себя курите А что вас напрягает в VRM 80C? боитесь что припой отвалится? или кто-то резко снизил рабочую температуру кремниевых полупроводников до 80С? Стыдно бросаться цифрами, которые не подкреплены ничем кроме личных амбиций!
Что за "тепловое выделение"?! Блин, ну если уже говорить, о высоких материях, то наверно имеется ввиду мощность, которая рассеивается на элементах VRM? Так вот, она пропорциональна квадрату тока, протекающего по элементу, и равняется: Р=I*I*r, r -внутреннее сопротивление (ВЧ техники является комплексным, складывающейся из активной и реактивной составляющих).
Andreika писал(а):
А количество фаз и ШИМ мне похеру, если на матери распаяно 10 катушек и в 2 раза больше дросселей, то и дауну понятно что греться оно будет меньше.
Не количеством единым. все зависит еще и от схемотехники и качества элементов.
Andreika писал(а):
Добавь к этому закрытый корпус и как многие любят непродуваемый ящик для системника в компьютерном столе.
обычно такие юзера не разгоняют процессор, а комп у них умирает от пыли, которой забивается боксовый кулер. Короче, Andreika, я очень вас уважаю за продажу комплектов "фетлон+GA-MA770-UD3 rev 2.0+ профили БИОС"... но это, пожалуй, и все! Dushm@n, прошу прощения за оффтоп и разборки в твоей ветке!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2004 Откуда: Минск Беларусь Фото: 29
Master_Rak писал(а):
уважаемый, откуда такая уверенность? что за чудовищные данные по энергопотреблению? Вы, наверно, имели ввиду потребление вместе всего системника? или еще и с монитором?300ВТ!!!! отсыптье того что вы там у себя курите А что вас напрягает в VRM 80C? боитесь что припой отвалится? или кто-то резко снизил рабочую температуру кремниевых полупроводников до 80С? Стыдно бросаться цифрами, которые не подкреплены ничем кроме личных амбиций!
Данные мониторинга с блока питания. Ты наверное знаешь что выделенное тепло описанное пакетом 125-140 ватт не есть полное энергопотребление процессора. Учитывя что кремний отдает 30-50% в тепло то полное энергопотребление можно смело умножать на 2 что доказывает мониторинг блока питания, а так же измерения потребления разогнанных квадов на Фцентре с помощью более точного оборудования.
Вот тут скрин - полное потребление в нагрузке компа. веник ноутбучный, видео 4670, что в 2Д без нагрузки кушает отсилы 20-30 ватт. #77
А за температуру превышающую 80-90 градусов всегда стоит опасаться... Я ни с кем спорить не хочу и на собственном опыте знаю что 4+1 вытягивает разгоны квадов до 3.7-4.0 или даже выше в случае С3 ядер, но рекомендовать на постоянку никому не буду.
Да и гигабайт наверное не зря поддержку 140 ватт поубирал. Видимо там тоже так думают - разгоняешь до плешки возьми мать посерьезнее.
Да и кучя статей по разгону 750-х интелов на бюджетных матерях, которые горели от перегрузки есть подтверждение моих слов.
Со своей стороны хочу отписать мегареспект за открытие 5000+ процов, спорить больше нихочу. Если доводы не обоснованны можете закидать тухлыми помидорами не обижусь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2007 Откуда: Kyiv, Ukraine
Andreika писал(а):
Ты наверное знаешь что выделенное тепло описанное пакетом 125-140 ватт не есть полное энергопотребление процессора.
да при чем тут тепловой пакет? это расчетное тепловыделние порцессора, которое производитель гарантирует для работы в штатном режиме.
Andreika писал(а):
Учитывя что кремний отдает 30-50% в тепло то полное энергопотребление можно смело умножать на 2 что доказывает мониторинг блока питания
блин, опять что попало написали. Кремний преобразует в тепло 99,9% подводимой мощности. а то с ваших рассуждений получается, что ватты в FPS преобразуются. такой ерунды я еще не слышал если к процессору подводится 150ВТ, то на нем будет рассеиваться в окружающую среду те же 150Вт тепловой мощьности. Закон сохранения энергии никто не отменял Процессор не выполняет механической работы, энергии не накапливает...
Andreika писал(а):
а так же измерения потребления разогнанных квадов на Фцентре с помощью более точного оборудования.
#77 и где тут 300 ватт?? Вот тут вступает в действие КПД VRM. простыми словами, не вся мощность, что подводится преобразователю попадет на процессор. если для VRM КПД=90% (что очень может быть), то процессору достанется 150*90 = 135Вт, а 15 ватт будут рассеиваться на самом VRM! чем выше КПД - тем меньше нагрев.
Andreika писал(а):
А за температуру превышающую 80-90 градусов всегда стоит опасаться...
Да пожалуйста! опасайтесь! накройте радиатором и обеспечьте обдув и все будет ОК! для полупроводников это нормально, но такая температура опасна для ёмкостей, которые очень быстро нагреваются от тех же транзисторов.
Andreika писал(а):
но рекомендовать на постоянку никому не буду.
и я не буду рекомендовать. зачастую сбросив 50МГц разгона можно снизить Vcore на 0,1В. Для моего бывшего Phenom II x4 940 (VID=1.325V)это ни много ни мало почти "минус" 10Ватт!
Andreika писал(а):
Да и гигабайт наверное не зря поддержку 140 ватт поубирал.
странно, да? наверняка это заговор! они и для 8+2 упоминания поддержки 140Вт поубирали...
Andreika писал(а):
Да и кучя статей по разгону 750-х интелов на бюджетных матерях, которые горели от перегрузки есть подтверждение моих слов.
ага, нормальные материки просто имеют обратную связь для защиты того же VRM от перенапряжения (Знаете принцип действия пробок?) Я тоже читал на THG, а еще помню их ролик, про то как процессоры АМД горят.
Andreika писал(а):
мегареспект за открытие 5000+ процов
это не мне респект, а китайцам. я просто купил и проверил. просто хочу вас попросит не бросаться громкими фразами и круглыми цифрами А то, я вот инженер, и раскусил подвох с пол-оборота!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
Dushm@n во первых респект за статьи, приятно читать, как и всегда, впрочем И такой вопрос: вот эта последняя карта - AFOX Radeon HD5870 - понятно что референс, а вот в плане распаянных элементов, она как-то отличается от более "именитых" подружек? (Я имею в виду, количество конденсаторов и.т.д)
Andreika писал(а):
у фетлона на 3.575 при 1.425 потребление около 300 ватт в 2д в линпаке 64 бита. Ты думаешь мало???
Andreika писал(а):
если на матери распаяно 10 катушек и в 2 раза больше дросселей, то и дауну понятно что греться оно будет меньше.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Фото: 224
<AMD> писал(а):
И такой вопрос: вот эта последняя карта - AFOX Radeon HD5870 - понятно что референс, а вот в плане распаянных элементов, она как-то отличается от более "именитых" подружек? (Я имею в виду, количество конденсаторов и.т.д)
СО не снимал, карты-то не мои, но на 99,9% уверен что все там на месте, референс - он и в Африке референс, просто сэкономили на коробке, рекламе и DIRT2, оттого и вкусная цена
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: 110А*1.5 максимальный вкоре = 165 ватт только на ядра + 30 ватт на НБ. И это на смешной частоте 3.4ГГц, а заявлено 140 ватт ТДП. Мацэмацыку никтоне отменял.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
Andreika Во первых, это максимальные значения указываемые производителем, и мало того то производитель берёт в расчёт максимально возможные значения, так даже они несколько завышенны, дабы производители мат. плат закладывали некоторый запас прочности в систему питания на свох платах. Не будь этого, разгон как таковой вообще не был бы возможен. А во вторых, как это согласуется с Вашим же утверждением:
Andreika писал(а):
у фетлона на 3.575 при 1.425 потребление около 300 ватт в 2д в линпаке 64 бита.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2004 Откуда: Минск Беларусь Фото: 29
<AMD> писал(а):
Во первых, это максимальные значения указываемые производителем, и мало того то производитель берёт в расчёт максимально возможные значения, так даже они несколько завышенны, дабы производители мат. плат закладывали некоторый запас прочности в систему питания на свох платах. Не будь этого, разгон как таковой вообще не был бы возможен. А во вторых, как это согласуется с Вашим же утверждением: Andreika писал(а): у фетлона на 3.575 при 1.425 потребление около 300 ватт в 2д в линпаке 64 бита.
Так 300, или 200? Или для Вас, плюс/минус 100 Вт туды-сюды, погоды не делают? Вобщем, чтобы избежать подобного бреда в будущем, советую прочесть - http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/26716
Пляяя эт пепец. Ты действительно Tashkent .... Сам почитай на досуге, вот те Конфа Процессор Intel Core i7-920 (2,66 ГГц) Материнская плата Gigabyte GA-EX58-UD3R (чипсет iX58) Оперативная память 3x1ГБ Samsung (PC3-10666, 1333МГц, CL9) Жёсткий диск 1000 ГБ Seagate Barracuda 7200.11 ST31000333AS Видеокарта PCI-E 1792МБ ASUS ENGTX295/2DI Привод DVD±RW Optiarc AD-7201S Корпус IN-WIN IW-J614TA F430
а вот тебе картинко: #77 Если квад в прайме сожрал 250 ватт, ты думаешь в линпаке он не съест 330-350??? И это как - бэ без разгона.... Смею тя заверить что ЛЕГКО! Глянь на картинку на предыдущей странице....
К тому же у меня в блоке стоит плата мониторинга, которая достаточно точно показывает нагрузки на шинах, очем написано в куче обзоров. Ты такой тупой что и с этим будешь спорить???
Я готов откинуть 50-60 ватт на винт, привод, видео, память. Итого будет 240 ватт. Это мало??? Или квад святым духом питается???
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения