Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Уважаемые посетители сайта.
Я прекрасно понимаю, что сайт посвящен разгону компьютерных комплектующих, но все же предлагаю обсудить мою статью о предварительном следствии в России. Думаю многим, в том числе не юристам, будет интересно ее прочитать.
Прошу Высказать Ваше мнение, не стесняйтесь, ругайте меня сколько хотите.
С уважением: Freevad
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
А вот и ссылка: http://people.overclockers.ru/Freevad/record19 Добавлено спустя 3 минуты, 40 секунд Судя по всему, мало кого интересует правоохранительная система нашей страны, хотя на большее я и не расчитывал.
Всем удачи и не попадайте в руки "правосудия".
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Судя по всему, кроме меня никто статью обсуждать не будет. Но я и предупреждал, что она большая по объему.
Тем не менее, надеюсь, что хотя бы кто-то ее прочитает.
Всем удачи!
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Самое интересное в том, что статью читают, по крайней мере количество посещений моей ПС растет, но отзывов о ней пока нет. Наверное все мы русские, долго запрягаем, зато быстро едем.
Время покажет, нужна ли была эта статья.
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2003 Откуда: Моск. область Фото: 0
Freevad
Freevad писал(а):
но отзывов о ней пока нет.
Если бы ты написал статью под новый год, то и количество посещений не расло бы Кто в выходные будет сидеть за компом ? Добавлено спустя 6 минут, 12 секунд Пробежал статью по диагонали. Куча ненужного цитирования статей из кодексов. Вот это вообще потрясающе:
Цитата:
В прокуратуре сравнительно небольшой штат сотрудников. Соответственно, если прокурор хочет, чтобы у него были хорошие показатели, то он должен «дружить» с начальниками правоохранительных органов ОВД, Госнаркоконтроля и ФСБ. Иначе, выполнять устные и письменные указания вышестоящих прокуроров он будет не в состоянии и его самого могут наказать.
Уважаемый, а Вы хотя бы практику в прокуратуре проходили?
Цитата:
Получается, что прокурор и начальник правоохранительного органа «связаны одной цепью» и соответственно обычно приходят к компромиссу: Начальник правоохранительного органа: «Я тебе даю уголовные дела в нужном количестве, а ты мне не ставишь палки в колеса, и не пишешь необоснованные представления». Прокурор: «Извини, у меня свои «палки», поэтому представления я писать буду, но ты мне сам скажешь на кого стоит направлять представления, а на кого нет. Однако выявленными преступлениями меня обеспечь на 100%» Оба: «Договорились!».
Моя плакалъ
_________________ TSC! Russia Team WoT - Zlobny_Bobr
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Snow писал(а):
Уважаемый, а Вы хотя бы практику в прокуратуре проходили?
Да, к сожалению, проходил, и в наркоконтроле тоже проходил, и в милиции тоже проходил, не работал только судьей и адвокатом.
Так что плачьте и дальше, но советую прочитать не по диагонали, а вдумчиво, кроме голых статей из УК РФ, есть еще и их анализ.
Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Интересно, а что мы сможем сделать против этой системы? Я имею в виду судебно-правоохранительную. Как мы сможем её изменить? Выйти на улицу? Стоит нам выйти на улицу с требованием хоть что-нибудь изменить в этой системе, как у каждого второго найдут в кармане 1 грамм героина, а это до 12 лет. Соответственно у всех остальных будут отбиты почки и они после этого проживут кто сколько сможет.
Поймите наконец, эта система существует с 1917 года и Бог его знает сколько она ещё просоществует. Вы изучили её со стороны тех кто сажает, а я изучил с другой стороны. Мне приходили на Вашу тему разные мысли, время обдумать у меня было, поверьте. Единственное, что я понял об этой системе, изменить её в этой стране сможет только Господь Бог, или кто-то обладающий его правами.
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Изменить систему можем только мы сами. ВСЕМ отбить почки невозможно. Вспомните, почему отменили неправосудный приговор в отношении "виновного" в смерти Евдокимова.
Однако, не смотря на всю шумиху по поводу вопросов к президенту РФ, вопрос о "палочной системе" ему на конференции задан не был. Люди голосовали за всякую чушь, но не за то, что действительно ВАЖНО для России.
Я эту статью написал в том числе и для того, чтобы что-то изменилось в "системе", иначе ей придет крах не эволюционный, а революционный, что в нынешнем состоянии России будет окончательной гибелью нашего государства. А я не хочу вторичного развала нашей страны. В детстве я действительно был горд за то, что жил в СССР, и я сожалею о его развале.
Я ХОЧУ ЧТОБЫ МОИ ДЕТИ ГОРДИЛИСЬ СВОЕЙ СТРАНОЙ! А для этого правоохранительная система должна коренным образом измениться, иначе ЛЮДИ никогда не станут ВЕРИТЬ государству! И Россия не станет ВЕЛИКОЙ страной.
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2002 Откуда: не вернуться
Freevad писал(а):
В детстве я действительно был горд за то, что жил в СССР, и я сожалею о его развале.
Не хочу тебя огорчать, но в СССР было возможно
Freevad писал(а):
ВСЕМ отбить почки
И КГБ этим успешно занималось, причём для того чтоб твой труп нашли без следов насильственной смерти достаточно было бы и двух цитат из твоей статьи
Freevad писал(а):
статью написал в том числе и для того, чтобы что-то изменилось в "системе"
В принципе в отличии от СССР в России ты можешь этого добиться но, для этого надо раскрутить эту статью до того уровня чтоб о ней заговорили, а пока что эта статья не более чем "записка-сумашедшего" и изменить она ничего не может только по тому что ВСЕ и так знают ВСЁ что там написано, просто об этом не говорят в слух (а надо бы)
_________________ Летели гуси-лебеди, а им навстречу - воробьи-пингвины и соловьи-страусы...
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
virus писал(а):
В принципе в отличии от СССР в России ты можешь этого добиться но, для этого надо раскрутить эту статью до того уровня чтоб о ней заговорили, а пока что эта статья не более чем "записка-сумашедшего" и изменить она ничего не может только по тому что ВСЕ и так знают ВСЁ что там написано, просто об этом не говорят в слух (а надо бы)
Спасибо, что хоть про это сказал. Я и попытался "сказать вслух". Надеюсь не уволят "из органов", (хотя тогда я пойду в адвокаты), я ведь правильным именем подписал статью.
Ну, а в СССР почки конечно били, но не в том количестве, как сейчас. Тогда часто обманывали обвиняемых, заставляя обманом поверить человека, что его не расстреляют, а он все рассказывал, были даже разработаны специальные методики. Вообще у государства, тогда было гораздо больше рычагов воздействия на человека, и до битья мало кто "опускался".
Как человек который работал еще и в старом УПК РСФСР, сообщаю, что собрать доказательства и осудить человека тогда было гораздо проще чем сейчас. А вместо оправдательных приговоров (хотя они тоже были), уголовные дела из суда "возвращались для дополнительного раследования", где, если "пахло оправдательным приговором", благополучно прекращались.
P.S.
Учитывая, что Вы живете в Таллине, Ваша неприязнь к СССР мне вполне понятна, но вот лично я, был горд за СССР и это мое лично мнение, на котором не настаиваю.
P.P.S. Если все знают о том, что я написал, почему тогда об этом не слышно?
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2002 Откуда: не вернуться
Freevad писал(а):
Учитывая, что Вы живете в Таллине, Ваша неприязнь к СССР мне вполне понятна
Неприязни нету, я Русский и ненавижу Эстонию и люблю СССР,
однако в союзе царила диктатура и законности не было,
у судов был план по которому надо было осудить определённое кол-во человек
и никого не волновало преступник он или нет потому что преступники были ВСЕ
по закону если ты украл гвоздь с работы это уже статья на 15-лет,
а воровали ВСЕ и доказать это было не сложно...
а "настоящих" преступников старались не показывать на публике
(проституток и убийц в прессе не освещали и делали вид что их нету) их просто "убирали" по тихому и всё
(взяточников было много даже в КГБ по этому подпольных миллионеров трогали не всех)
В результате что в России творится сейчас это просто "Совковая" система которую ты и призываешь изменить...
_________________ Летели гуси-лебеди, а им навстречу - воробьи-пингвины и соловьи-страусы...
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Согласен, но к сожалению все то хорошее, что было в СССР практически исчезло, а осталось только худшее - показуха и "планы". Хотя показуха есть во всех странах, но в нашей стране она имеет, наверное самую большую историю, вспомните "потемкинские деревни" XVIII века.
К сожалению, многие честные и принципиальные люди, получив право минимальной пенсии, сразу же уходят из "органов", а это плохо, им бы еще работать и работать.
В том городе, где я живу в милиции сейчас очень большой некомплект кадров, причем следователей и оперуполномоченных. Молодые не хотят идти в милицию, а "старики", доработав до пенсии сразу уходят. Такое положение дел не может сохраняться вечно, надо что-то менять в системе, причем одним поднятием зарплаты государству ничего не добиться.
Надеюсь, что рано или поздно, престиж правоохранительной службы поднимется, если произойдут положительные изменения в системе.
В любом случае спасибо за критику!
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Надеюсь, что рано или поздно, престиж правоохранительной службы поднимется, если произойдут положительные изменения в системе
По моему он никогда не поднимется. Дело в том, что население любой страны всегда в той или иной мере с неприязнью относится к правоохранительной системе своей страны. А уж в нашей то стране, особенно, учитывая криминализированность нашего общества в целом, эта неприязнь достигает чудовищных размеров. Вы вероятно знаете, как население относится к тем кто работает в органах. Стоит только молодому человеку начать работать в органах, как вокруг него образуется вакуум. Не все, но большинство сразу начинает показывать на него пальцем смотрите, мол, был нормальным, а кем стал. А ведь стоит только на кого-нибудь из этих праведников наехать криминальным структурам, как они бегут в "родную милицию: помогите, убивают прямо на дому". А после того, как им помогли, через некоторое время всё опять возвращается на круги своя. Поэтому, я считаю, надо начинать с воспитания в дошкольном возрасте, хотя, по-моему, и это бесполезно, поскольку ребёнок после детского сада возвращается домой где папа, старший брат, и все остальные родственники говорят обратное. В этой стране с 1917 года всегда существовала двойная мораль: одно говорили на партсобрании, диаметрально противоположное- на кухне.
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
vaffen писал(а):
В этой стране с 1917 года всегда существовала двойная мораль: одно говорили на партсобрании, диаметрально противоположное- на кухне.
Поэтому я и предположил, что надо, чтобы прошло 40 лет с момента развала СССР, тогда, что-то и изменится. Но ждать 40 лет не хочется, хочется побыстрее начать жить в цивилизованном обществе с правоохранительной, а не "правохоронительной" системой.
В любом случае спасибо за высказанное Вами мнение.
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
чтобы прошло 40 лет с момента развала СССР, тогда, что-то и изменится. Но ждать 40 лет не хочется
Конечно, и мне не хочется ждать 40 лет. В принципе, есть одна возможность не ждать 40 лет, но она решаема только на государственном уровне. Я имею в виду детские дома и приюты. Именно в них дети не сталкиваются с двойной моралью нашего общества, поэтому, кстати они менее всего защищены по выходу в общество, и, как правило теряют то, что получают от государства, тем самым пополняя ряды бомжей и криминалитета. Вот если-бы ряды правоохранительных органов пополнять ими, я полагаю, пришлось-бы ждать не сорок лет а, скажем, двадцать, двадцать пять. Но повторюсь, это не от нас зависит, это зависит только от государства. А государство у нас это те - кто имеет от 1000.000.000 долларов и выше. А им это не надо. Их то как раз, наше государство и защищает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2006 Откуда: Москва
Freevad Я одного не понял. А что конкретно надо сделать? И кому? Я, например, даже не вижу куда бы приложить усилия. Может просто ума не хватает. Может информационное поле мое узковато. Короче идей нет. И у Вас одна депрессуху, как я гляжу. Но как-то ведь существуем..
_________________ Воистину смех помогает выпрямить спину…
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
Mr.i писал(а):
Freevad Я одного не понял. А что конкретно надо сделать? И кому? Я, например, даже не вижу куда бы приложить усилия. Может просто ума не хватает. Может информационное поле мое узковато. Короче идей нет. И у Вас одна депрессуху, как я гляжу. Но как-то ведь существуем..
Спорить не стану, но мне кажется, что надо не "существовать", а ЖИТЬ!
Смотрели фильм "Достучаться до небес"? В фильме у людей была мечта, которую они осуществили. То есть:
Изменить СИСТЕМУ можем только мы сами, или изнутри, или снаружи.
Если бы я был президентом РФ, я бы дал поручение своей администрации разработать новую концепцию системы правоохранительных органов. На самом деле это не так просто, как кажется, очень сложно сразу создать что-то совершенное, но я не президент РФ, я рядовой исполнитель.
Мне кажется, что время создания отделов, для получения генеральского звания прошло, а значит, первым делом, нужно сократить управленческий штат во всех правоохранительных органах, особенно на уровне субъектов РФ и Выше. За счет этого в районных отделах добавить простых исполнителей, хотя бы тех же оперуполномоченных и участковых, а в прокуратуре помощников прокурора.
При отказе от "палочной системе", работу следует оценивать по конкретным действиям (работе) и не за количество, а за качество работы. Дело не стоит сравнивать по толщине с кирпичем, пусть оно будет тонкое, но логически завершенное.
Нужно проверять, что конкретно в данной ситуации по этому делу сделано (с учетом всей нагрузки на исполнителя), а не как сейчас: "Нам плевать что у тебя в производстве 10 уголовных дел и отказные, по этому "висаку" ты не сделал то, то, и то, за это мы тебе объявим выговор и ты год не будешь получать премии и надбавку за сложность и напряженность!"
Вообще, на мой взгляд целесообразно провести научное исследование о том, какова должна быть реальная нагрузка на конкретного работника, и не превышать ее. А то сейчас, например, у участкового уполномоченного, столько обязанностей, что их физически не смогут выполнить даже три работника, а он это должен делать один, то же касается и следователей и оперуполномоченных, и не руководящих работников прокуратуры.
И это самое малое, что нужно сделать. Посмотрим, может быть, что-то и изменится в России!
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения