BRIDER
Спасибо за проделанную работу, но имхо слишком много условностей. Сравнение некорректно!
Во первых ты не знаешь таймингов памяти, которые использовал M!nd. А от них очень много зависит.. Разные процессоры... Ех я понимаю, это от недостатка железа, но как хотелось бы увидеть еще и игровые тесты..

Значит в споре ПРОТИВ и ЗА CrossFire 1950ГТ/ПРО.я оказался ближе к истине..

BRIDER Rossi

У Mind'а обе карточки в кроссе были разогнаны до 600/1550, а у тебя обе (про и гт) на дефолтах..
Вот ты пишешь - "пропускная способность пси-еХ4 ограничена по сиравнению с Х16. А как можно оценивать влияние пропускной способности, если максимально не нагрузить линию?
Без игровых тестов в "тяжелых" режимах вообще нечего было и сравнивать..
Я, конечно, понимаю, что автор - заядлый бенчер, но и тогда можно было 1600х1200 ААх4, HQ АФх16 в 05 марке прогнать.


тайминги памяти вообще не при чем, и на производительность влияют крайне слабо.


ха.. если выводы из статьи кажутся истиной, то безусловно - да

А так, конечно, спасибо за статью - хоть какая-то инфа..

acolt
Хм. Согласен на статью 100% неположишься, но это лучше чем ничего.. Тайминги дают порядочно (особенно это на Нвидия заметно). Разница между 6600 и 4300 дает кое-что..
По поводу тяжелых режимов и игр согласен, но критиковать легко.. по поводу частот подождем комментариев BRIDER.

как знать? такая статья - лучший способ навсегда отвратить юзеров от кросса на 965 чипсете..

ну, полно уже.. если в 05 марках - 100? 200? этож смешно..

а мне вот кажется, что статьи писать - легко
Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд

а чего ждать - вроде проблемно гнать обе карточки в параллель, а биос перешивать - неприятно и бывает проблемно..
Это я к тому, что на дефолтах все.

Тайминги у меня были залочены. Вот только это давало лишь + 150-200 марков. И на АТИ/АМД тайминги одиночной карты тоже много дают (по крайней мере больше чем 100-200 - я-то уж знаю).


Прошу прощения, я не написал в статье, что видеокарты были разогнаны до 621/749mhz. Так что паритет есть.


Если на стандартных настройках качества такой провал, то следовательно и в тяжелых режимах стоит ожидать того же, если не хуже.


После результатов, которые я получил - я навсегда отвращен от кроссфайр на P965. Хотя признаюсь - раньше желание было.


напиши. покритикуем.

пальцем в небо тычем? Не удосужился проверить в тяжелом режиме, а выводы уже сделал! - как-то непрофессионально..

если ты не понял, то это - после прочтения твоей статьи... слишком тонкий юмор, да?

1 Официальная поддержка кросса на P5B deluxe не заявлена производителем, и является "приятным" и бесплатным бонусом для владельцев этих материнок (а их немало).
2 Про 965 чипсет: разница в результатах (изза X4) 965 и 975 чипсета - давний и общеизвестный факт, для обнаружения ее(разницы) было бы достаточно посмотреть посты о сравнении одиночных видеокарт х4 и х16. Далее - напрячь мозг и мысленно применить к кроссу. Судя по статье, падение результатов кросса (только в марках!!, в реальных играх - вопрос открытый!!)965 перед 975 - всего 20%+-, что немного.
3 Основное предназначение кросса по замыслу Ати/АМД это возможность "повысить качество изображения" - имеется в виду возможность использовать большие разрешения, режимы сглаживания и т.д. Для рядового геймера это - обычно большой монитор(1280х1024 и выше) и существенное увеличение ФПС в играх.
4 Использование кросса в бенчмарках, и на стандартных разрешениях со скоростными настройками(без АА и АФ) - это не более чем "стрельба из пушки по воробьям", и не говорит НИ О ЧЕМ.
5 Про конечный вывод:

Приведите (опираясь на http://price.ru) список одиночных видеокарт стоимостью около 8000р(2х1950гт 512) - более мощных, чем кросс на 2х1950гт. Мощность будем оценивать по результатам в 2005марке - 15000 и "заочно" по игре типа Сталкера(необходимо около 500Мб видеопамяти).
А затем посмотрим, что "на чей взгляд предпочтительнее"

Да нет, не пальцем. Все таки тяжелый режим - это тяжелый режим. Пока никто не опровергнет мои слова - это факт.


Да юмора как-то не заметил.


На счет приятного бонуса сомневаюсь. Покупая две видеокарты и тратя денежки, я должен получить от видеокарт нормальную производительность, а не урезанный бесплатный бонус.


Да почему же. В каждой лабораторной статье про видеокарты уже годами приводятся результаты, полученные в марках. Зачем, если они говорят НИ О ЧЕМ ?


У нас в среднем (а не по прайс ру) видекарты стоят 5 тыс. руб. а 8800ГТС - 10000 руб.

Результат в марках - недавно набрал на 8800 ГТС в обычном порядке (на каждый день такие настройки) - 3DMark`05 - 20534

Ну так потрать денежки на плату,которая ОФИЦИАЛЬНО поддерживает crossfire ! Если ты покупаешь 2 видюхи,то почему жмёшься на 975\RDXXX ? Ещё раз - у 965 изначально crossfire ОТСУТСТВОВАЛ! А слот PCIE-EX х4 существовал для ПЕРИФЕРИИ ака RAID контроллеры и прочая муть,которая требует большой пропускной способности,но НЕ ДЛЯ НУЖД мультимедия.
А тебе всё за копеечку,да на тарелочке с голубой каёмочкой ? Тебе дали возможность поднять разрешение,не теряя FPS - скажи спасибо,а не обсирай 965 чипсет.
Кроме того - в отношении цена\производительность crossfire из 2х1950про сливает одной(!) 8800GTS.так что возможность кросса я рассматриваю только в случае,если у меня будет вторая карточка нахаляву. и опять-таки нахаляву Асус нам дал кросс на плате,которая этого НЕ поддерживала.

Дарёному коню в зубы не смотрят,а ты его хаешь.
Короче - отстойная статья по содержанию.
ЗЫ.у буржуинов это всё давно уже оттестено было,только красивее и без выпендрёжа,мол Асусу низачёт ваще.
ЗЫЫ.Фанатом не являюсь,просто мыслю рационально.

ArheoN это ты кому говоришь? Такое чувство, что не мне, а acolt`у.


Я о чем и говорю вообще-то. Что не стоит тратиться на кросс на P965.


Хм... а вот это как раз


Про Gigabyte DS4 еще забыл. Там все точно также. Тот же слот 4Х.


О каком даренном коне речь идет, не пойму?

Есть поддержка Кросса в Официальных дровах - проверен Кросс. Или ты не Оверклокер, который все должен проверить и потестить?

очень глубокая мысль..

одного слова недостаточно для наличия факта - вот это факт.

цитата из твоей статьи: "...Как видно, CrossFire на ASUS P5B Deluxe очень много выигрывает у одиночной карты со стандартными частотами.." - все еще мало производительности?

рассмотрим конкретный случай - сравниваем 512 1950гт и 256 1950ХТ:
по маркам - однозначная победа 256 1950ХТ.
по игре в сталкере(тяжелый режим + МАХ качество) - однозначная победа 512 1950гт - почти в 1,5раза!!!
Так что марки - в этом конкретном случае не говорят НИ О ЧЕМ (повторяю в 3 раз)
В марки - не играют (хотя некоторые - заигрываются)

возможно, только уточни-ка - 10000р 8800ГТС какая? Уж не обрезок ли с 320 памяти, перспективность приобретения которого оч. сомнительна в связи с уже сегодняшними фактическими требованиями к видеопамяти?
Ах да, я забыл.. она для "игрищ-в-марки". Ну сюда, разумеется подходит, но никак не для игр (будущих? ).
При этом версия 8800гтс с 640 в/памяти стоит 12000р и больше.
Кстати, по независимым тестам 320 8800гтс СЛИВАЕТ 512 8600гт в тестах, критичных к объему видеопамяти - (2ALL)читайте и думайте.
Добавлено спустя 3 минуты, 41 секунду
ArheoN

оч. спорный вопрос

975 чипсет обеспечивает нормальную производительность.


Да. 320 мб. Только теперь я уже смотрю она уже обрезком стала. Я б так не сказал.

Ладно, покупай вторую 1950 и организуй кросс.
Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд

а вот это?

acolt
На,смотри.... У буржуев тоже где-то есть,лениво искать....
http://www.3dnews.ru/video/x1950pro_cro ... index3.htm
Добавлено спустя 1 минуту, 31 секунду
8800GTS 320Mb - бесполезная трата денег.... Зачем зверь-GPU,если у него памяти нет? в warcraft2 поиграть что-ли?

BRIDER

прошу привести критерии "нормальной производительности" - где они и что они?

ну почему же теперь? Еще в КБ придумали, а на фабрике кастрировали..

выкидываешь белый флаг?
Если бы имел p5b deluxe, даю слово, - хоть сейчас бы купил - только не про, а 2х1950ГТ(палит)

я про это и писал (п.1) - что нет официальной поддержки, а уж для контроллеров или прочей мути, никакой разницы нет..
BRIDER
Если не понятно, то вся эта дискуссия - по одной лишь причине.
Главная идея твоей статьи, такая - "Crossfire на плате p5b deluxe вообще - затея нецелесообразная". (Очевидно также и то, что ты даже начал тестирование с этой мыслью.)
А на самом деле все наоборот - Кросс на p5b deluxe создавать стоит (это даже экономически целесообразно), даже при pci-e х4 на второй видяхе.. А потеряет актуальность только тогда, когда цены на полноценные 8800 и 2900 снизятся до уровня 8000-9000р.
Вот так
Добавлено спустя 16 минут, 16 секунд
ArheoN
да, я уже читал на 3дnews..
может поищешь буржуйский обзор? хочется ознакомиться.

справедливости ради - не очень и бесполезная. Карточка довольно быстра, просто не для тяжелых игровых режимов. И дороговата для своего уровня (обычное дело)

acolt

Нифига!
2х1950 дороже,чем 1х8800GTS 320\640.Признаю целесообразность в случае получения халявы ввиде одной 1950.
Можешь ещё добавить то,что 2х1950 жрут почти в 1.5-2 раза больше,чем одна(!) 8800 - значит и блок питания помощнее уже нужен.
И что мы имеем в конце концов? +1950+PSU.... и прибавка производительности при этом ничтожная по сравнению с затратами на всё это.
Я понимаю,что можно ещё 1 блок питания довесить,взять старый ATX,впихнуть его для красоты в 5,25 отсек.... но....зачем?
Да и я глубоко сомневаюсь,что вся эта телега покажется тебе гениальным решением в свете выхода Crysis,а точнее после того,как ты его запустишь

Так кому это надо?

google it,man.... i've got students here потом,крикни в ЛС - я вспомню.
Добавлено спустя 48 секунд
Кстати говоря был такой тред,я его сам поднимал,хотел кросс сделать,но тред затёрли....

ArheoN

где в России купить хотя бы 640 8800гтс за 8000р? Может, через полгода еще реально.
Насчет бп - я уже говорил. Если человек планирует Кросс (+обычно немаленький монитор) на недешевой матери(+обычно недешевый ЦП), и при этом имеет плохой(дешевый) БП - значит ему нужно лечить голову...
Добавлено спустя 19 минут, 7 секунд

Давай, поговорим после выхода Кризиса и тп, ок? А то угрозы, угрозы
Вообще, многовато шума вокруг ДХ10, и слухов и домыслов..(это уже личное )

А вот это, к сожалению, не правда.

Лично сравнивал CF на Р35 и на Р965. Система абсолютно одинаковая, частоты всего железа - одинаковые. Результаты вышли в пределах погрешности. Тоесть Р35 (схема 8х + 8х) не обладает никаким преимуществом перед 16х + 4х при использовании 1650ХТ.

Т.е. та, которая должна быть при использовании двух видекарт.


Да не выкидываю. Просто когда сам убедишься...


Я сам хотел организовать кросс, а когда увидел что прирост не такой существенный, который ожидал, передумал.


Хм. Странно. Может дело в дровах или ты думаешь что чипсет 975 такой аномально быстрый?
Как на счет повышения шины PCI-E?

В обоих случаях частота PCI-E была 120Мгц, поднимаешь выше - отваливается винт. Повышение действительно даёт прирост.

Дрова у нас с тобой были одинаковые, скорее всего они у тебя криво стали, или конфликтовали с чем-то, из-за этого низкие результаты.

Т.е. прирост одинаковый на обоих чипсетах?


Не. Я не про это. Я про возможную неоптимизированность дров под P35. А дрова вряд ли криво встали, частоты ниже - результат ниже.