Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 5 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Откуда: фром Нижний
Предложения и пожелания по статье "О нужности и возможности тестовых сравнений" можно размещать здесь.

_________________
Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель



Партнер
 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Подумав, решил вступиться за экспертов.

Цитата:
Если попробовать разобраться во фразе, сказанной экспертом, то становится видна её абсурдность.

Напротив, наши аргументы обоснованы, абсурдны возражения, в частности это:

Цитата:
фраза эксперта верна на все 100% - но лишь при условии, что речь идёт о процессорах Celeron эпохи NetBurst.

Поколения процессоров не играют абсолютно никакой роли. Важно позиционирование процессоров в данный момент времени и их реальные потребительские качества. Так что фразу следует читать так: фраза эксперта верна на все 100% и точка. :)

Цитата:
разве новое ядро Conroe/Conroe-L не является на сегодняшний день наиболее производительным в настольном сегменте?

Conroe - является, Conroe-L - нет.

Цитата:
Как можно говорить, что "суть таких процессоров просто "чтобы работало", если мы ничего не знаем о их потребительских качествах, скорости в играх, медиа-кодировании?? Просто потому, что они самые дешевые?

Эксперты тем и хороши, что дают оценку не на основании таких принципов как "нравится-не нравится", не на основе догадок или предположений, или сравнивая по какому-то одному показателю, например, цене. Предварительно были проведены тесты новых процессоров, в результате чего было определено их место - лучше, чем старые CPU, но недостаточно хороши, чтобы послужить основой новой производительной системы.

Цитата:
Ведь очень легко представить совсем другую ситуацию - пофантазируем...

Пофантазируем - это не экспертная оценка. Фантазии были бы уместны ДО анонса новых процессоров, а не сейчас, когда их качества и возможности уже известны. Самое слабое место статьи, лишнее. Потому и итоговый вывод неверен.

Зато не нашёл комментариев к другим моим словам, которые тоже имеют отношение к вопросу о нужности или не нужности сравнений:
Цитата:
Ведь оверклокеров интересуют недорогие процессоры, а не бюджетные. Разогнав недорогие, можно получить уровень производительности, сравнимый или даже превышающий скорость топовых процессоров. С бюджетными процессорами такой фокус уже не пройдёт.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Откуда: фром Нижний
Doors4ever писал(а):
Зато не нашёл комментариев к другим моим словам, которые тоже имеют отношение к вопросу о нужности или не нужности сравнений:

А я нашел:
Цитата:
Тестирование "бюджетных" Athlon XP 1700+ на ядре Thoroughbread B и вычисление "хороших" недель (если кто забыл - 10, 11 и 12 недели 2003 года ) Разблокирование самых "бюджетных" процессоров - Duron 1400-1600-1800! И ведь никто не обращал внимания, что по скорости даже "разблокированный" и "отборный" процессор уступал обычному разогнаному Pentium 4 на ядре Northwood - энтузиасты их всё равно покупали!

Вот примеры тестов тех лет:
Время разгона Thoroughbred B - http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ssors/4369
время разлочки Aplebread - http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ssors/5081
время разлочки Thorton - http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml

Всем было понятно, что даже разлочив Duron 1400 или разблокировав КЭШ у Thorton, производительности топовых Northwood, работающих на номинале, не достичь. Однако это никого не останавливало - покупали, разлочивали, разгоняли и... не догоняли. Но всё равно покупали и разгоняли. Так и с Celeron сейчас - да, производительности полноценных Conroe им не достичь, однако они по скорости работы близки к Athlon 64, которые всё ещё стоят у многих и на базе которых до сих пор собраны "игровые" компьютеры... Разве это недостаточная причина считать Celeron "полноценным настольным CPU для оверклокера за смешные деньги"?

_________________
Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
RU_SilaVlad, ты неправ! :)

RU_SilaVlad писал(а):
Всем было понятно, что даже разлочив Duron 1400 или разблокировав КЭШ у Thorton, производительности топовых Northwood, работающих на номинале, не достичь. Однако это никого не останавливало - покупали, разлочивали, разгоняли и... не догоняли.

Фраза не верна в принципе. Может ты опечатался? Или плохо помнишь те времена. Разгоняли и переделывали именно потому, что в итоге получали сравнимую производительность. Р4 опережал АХР только в потоковых задачах, типа кодирования, а в расчётах и играх АХР был на высоте. Зато цена процессоров AMD была заметно ниже. Именно поэтому то время я как раз и провёл на АХР и разблокированных Thorton. Вот подтверждение моим словам: Соперники Pentium 4 не дремлют: разгон Athlon XP 3200+ всё возвращает на свои места

RU_SilaVlad писал(а):
Так и с Celeron сейчас - да, производительности полноценных Conroe им не достичь, однако они по скорости работы близки к Athlon 64, которые всё ещё стоят у многих


Вот именно, о чём я и говорил. Зачем брать новый процессор, который сравним по скорости со старым?

RU_SilaVlad писал(а):
Разве это недостаточная причина считать Celeron "полноценным настольным CPU для оверклокера за смешные деньги"?

Это неполноценный настольный CPU для оверклокера

Намного интереснее процессоры Pentium Dual-Core к которым близки процессоры Athlon 64 Х2 - где-то пригрывают, где-то выигрывают. Вот цифры: Pentium E2160 в номинале и разгоне
Pentium Dual-Core выгоднее для оверклокера, поскольку они значительно легче, чем Athlon 64 Х2, разгоняются до частот 3 ГГц и выше, цены сравнимы. А вот производительность процессоров на Conroe-L неинтересна, они немногим лучше старых, их будут брать те, кому важна цена, а не скорость.

Не переспорил, наоборот, я лишний раз убедился в правильности своих рассуждений.
Добавлено спустя 9 минут, 8 секунд
А вообще я рад, что ты вернулся. Хоть поговорить есть с кем.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Откуда: фром Нижний
Doors4ever
Ну, учитывая всё сказанное, надо было просто "фразу специалиста" построить немного иначе :-P Например, так:
Цитата:
"Интел очень долго тянул с переводом целеронов на новое ядро, дождавшись того, что такие бюджетные CPU никуда, кроме офисных машин ставить никто не будет. Для "домашних" машин покупателям сейчас выгоднее доплатить 30$ и взять полноценный двухъядерный Pentium DC E2140. И тестировать их смысла нет, ведь на сегодняшний деньдля Celeron`ов осталась свободной лишь одна ниша - просто "чтобы работало"

Вот в такой формулировке - да, согласен. 100%

А по поводу "не догоняли" - действительно, забыл уточнить... В те времена винчестеры были маленькими, а DVD-Rom и DVD-RW редкими, потому пользователям приходилось доставать кино-новинки с большим трудом: топать к другу с винчестером, копировать на него образы DVD-дисков и уже дома перекодировать их для записи на CD... Увы, но эта задача даватась моему AXP @ 2.5 ГГц с куда большим трудом, нежели P4 @ 3.6 друга. *ностальгирующий смайлик*

_________________
Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 5 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan