- То есть у Вас розетка с з/к - ЗАЗЕМЛЯЮЩИМИ КОНТАКТАМИ - соединена ТРЕМЯ проводами с этажным электро щитком и третий (желто-зеленый) провод
- соединен с ЗАЗЕМЛЕННЫМ корпусом этого щитка?
- Тогда о чем разговор - Вы же "подбалконное заземление" не используете...

- Угу, особенно с учетом того, что и на производстве и в быту розетки я подключаю ОДИНАКОВО:
фаза, рабочитй ноль и заземление

- я привел даже схему разводки квартирного щитка - "городить" действительно ничего не надо
- что касается "толкования" ПУЭ - то никаких "подбалконной земли" оно не допускает
- как и применение ВМЕСТО третьего, заземляющего провода - систем ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО уравнивания потенциалов

- НЕЗАВИСИМО от того, "чистая синусоида" идет в СЕТЕВОМ шнуре на ИБП или корпус ПК или нет
- третий провод в нем является ЗАЗЕМЛЕНИЕМ и служит прежде всего для защиты от пробоя на корпус фазного напряжения и только ДОПОЛНИТЕЛЬНО - для борьбы с утечками и помехами...
-ТЕМ БОЛЕЕ это касается стиральной машины - там Вы тоже "нечистую синусоиду" видели?

ЕЩЕ РАЗ - нет у меня РЕН - и на схеме, что я привел - ее нет - N, L, PE...
рабочий ноль - провод алюминиевый (стояк) - 50 мм2, третий ппровод ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ - стальная шина, соединяющая щитки на этажах
- это хорошо всем видно на приведенной схеме - N и РЕ -НЕ СОЕДИНЕНЫ

- Если это будет "нереальное защитное заземление"- много трупов будет от стиральных машин и корпусов ПК
- к счастью, не все "балконное заземление" применяют

- угу - у меня уже был к тому времени труп сварщика (22,5 года), убитого напряжением сварочного трансформатора - 70 Вольт
- и 5 группа свыше 1000 Вольт...МЭИ я закончил в 1980...

Так это благодаря Вашим "пояснениям" тут заявляют:



- угу... так требуется подключать бытовые электроприборы с вилкой, имеющей ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ КОНТАКТЫ с цепями ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ или нет?

- я - тем более, поскольку НЕСПЕЦИАЛИСТАМ, считающим , что "легко сделать заземление...под балконом"
- объяснять разницу между защитным заземлением и защитным занулением - бессмысленно, особенно с учетом того, что идет дискуссия у специалистов об изменении терминологии этого элемента электробезопасности...

-я не видел я еще розетиок и вилок с "защитными зануляющими контактами", а вот с заземляющими - сколько угодно:
"Розетка с заземляющим контактом и крышкой"
http://www.r-to.ru/index.php?productID=449
http://uralline.ru/catalog/ba6000/modul ... -kontaktom
http://www.el-mir.ru/products/section/199/
Результат поиска "розетка с заземляющими контактами":
страниц — 24 353, сайтов — не менее 1 922
заземляющими — 1 813
Результат поиска "розетка с зануляющими контактами":
страниц — 759, сайтов — не менее 309
Запросов за месяц: розетка — 21 551, зануляющими — 105
- Так что простите, но розетки все же с ЗАЗЕМЛЯЮЩИМИ контактами продают/покупают/производят

- С толку сбиваете людей как раз Вы такими "перлами":


- Такие заявления - точно "удобоваримы" - для статьи УК в случае несчастного случая, произошедшего по Вашим "рекомендациям"
- тем более, что розетки и вилки называются:
"Розетка/вилка с заземляющим контактом"
- не путайте людей "занулением"

- Вам виднее - Вы под балконом заземление устраиваете, а не я...

Valeryko
1.) В моём случае, да и по ПУЭ, корпус щитка - защитное зануление и найти там именно "землю" при всём Вашем желании не получится. Даже на Вашем щитке.
У меня, если быть совсем точным в терминологии, проводник PEN, поскольку дом строился по действующим на момент строительства и ввода в эксплуатацию ПУЭ (1992 год).
Сейчас использование PEN (совмещённый защитный и рабочий проводник PEN) запрещено для новых проектов по 7-му ПУЭ.
2.) Использовать в качестве вводного УЗО с током утечки на 30мА - без коментариев. Узнаю "высококачественные" проекты наших институтов.
3.) Розетка часто называется с "заземляющим контактом"или "евро", поскольку этот стандарт является европейским, а там используется электроснабжение по 5-ти проводной схеме с изолированой нейтралью, т.е. на защитном контакте именно земля.
По нашему ПУЭ - розетка с защитным контактом.
4.) У нас электроснабжение по цепям с глухозаземлённой нейтралью, на защитном контакте РЕ - защитное зануление.
Или Вы будете оспаривать действующее ПУЭ?

ПУЭ 7 издание - действующее на сегодняшний день.
Глава 7.1. Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий.

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.

7.1.49. В зданиях при трехпроводной сети (см. п. 7.1.36) должны устанавливаться штепсельные розетки на ток не менее 10 А с защитным контактом.

7.1.68. Во всех помещениях необходимо присоединять открытые проводящие части светильников общего освещения и стационарных электроприемников (электрических плит, кипятильников, бытовых кондиционеров, электрополотенец и т.п.) к нулевому защитному проводнику.

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).


7-е издание ПУЭ утверждено Министром Топлива и Энергетики РФ 06.10.1999 года.

В старых домах (в моём городе) никто переделывать проводку под требования этого издания пока не собирается.
Кроме случаев реконструкции с заменой проводки по новому проекту.

5.) Соединять 3-й защитный контакт розетки с проводником РЕ (защитное зануление) - обязательно.
Если в квартире уже есть розетка с защитным контактом - сделать 3-х проводное соединение с ней.
Нет такой розетки - сделать 3-х проводную проводку от щитка (L,N,PE) с обязательной установкой на этой линии дифавтомата 16(20)А 30мА или автомата токовой защиты и УЗО. Сечение проводника и защиту выбрать по ПУЭ. Лучше сделать медным проводом 3х2,5 кв. мм.
Нет знаний и умений - наймите специалиста (а не соседа, "всё знающего электрика").

P.S. По поводу отсутсвия протекания тока по проводнику РЕ.
Объясните интересующимся, куда, конкретно у Вас, делся потенциал с корпуса холодильника (а реально напряжение и соответсвенно ток утечки на корпус холодильника через повреждённую изоляцию) после соединения его Вами с проводником РЕ вашей розетки (если мне не отказывает мой маразм, Вы сделали это, заменив 2-х проводный сетевой заводской шнур старого холодильника на 3-х проводный). Ведь при старом 2-х проводном сетевом шнуре Вас "щипало"от корпуса холодильника, а после замены на 3-х проводный - перестало.

Я не рассматриваю ещё такой фактор, как наведение ЭДС на этот проводник (и метал. корпуса оборудования, соединённые с ним) от передающих антенн телевидения и станций сотовой связи. Это совсем другая история...

Засим общение с Вами заканчиваю, ибо надоело оспаривать мнение "сведующего человека".

- Вы явно не по адресу, если ВОТ ЭТО "не заметили":






- зато очень подробно решили рассмотреть отличие защитногозаземлерия от защитного зануления
- что для обычного потребителя непринципиально
- далее:
-
- я дал "репрезентативную подборку" - розетку ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА называют с "заземляющим контактом"или "евро"
- и от того , 5-ти проводная или трехпроводная схема, розетка свое название не меняет


- зачем- я вообще сейчас проект по СП31"воплощаю" - ПУЭ и 7-е уже устарело...

- "никто" - громко сказано, переделывают - и многие - иначе от тех же стиральных машин давно всетрупами было бы усыпано...
- не все надеются на авось и на "родное правительство", знаете ли...

- это Вас конкретно интересует?
- объясняю - мне это абсолютно неинтересно - что коротило ИНОГДА внутри герметичного компрессора старого холодильника "Юрюзань-2М"после его перетаскивания вручную на 8-ой этаж
- я ЗАЗЕМЛИЛ его корпус третьим проводом (у меня кухня с электроплитой и по СТАРЫМ еще правилам она ЗАЗЕМЛЕНА)
- и так ПРИНЯТО говорить, а не про "зануление" в дебри лезть- полагал, что сгорит все- нет - 20 лет, как работает - ток мерял - утечки ТЕПЕРЬ нет
-то если даже пробьет фазу на корпус - сработает защита
-так что все нормально и СООТВЕТСТВУЕТ правилам (кстати, сопртивление изоляции мерял -было нормальное - но иногда что-то внутри компрессора стучало -как-будто гайка отскочила внутри)
...
- Кстати, по ПУЭ то, что Вы предлагаете, делать нельзя - раз уж Вы все так строго соблюдаете

- шлейфом 3-ий провод защитного и заземления/зануления:) подключать
- ЗАПРЕЩЕНО:
- Согласно ПУЭ 1.7.94 каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена отдельно к заземлителю при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение не допускается.

- на моем доме установили антенны сотовой связи, кстати - но это уже недавно сделали...

Помогите мне плз с моей проблемой!
У меня в компе есть Тв тюнер, также телевизор есть в другой комнате, если взяться за антенный кабель, допустим, при его ремонте, неслабо бьет током, скажите плз как можно от этого избавиться, что для этого мне нужно сделать? Живу на 1 этаже 9 панельной этажки

Afi
Если высокий потенциал наводится с телевизора (что бывает достаточно часто), то Вам сложно будет помочь. В остальном внимательное прочтение этой темы вполне прояснит суть вопроса и варианты решения проблеммы.

- К сожалению, устранить это сложно
- Скорее всего, где-то в Вашей многоэтажке или что-то неправильно подсоеденено, или кто-то ворует электроэнергию через заземление или неисправен у кого-нибудь ТВ,тюнер и т.п.
- помог бы антенный изолирующий блок, но это редкое изделие и часто они не изолируют вход и выход экранирующего провода,а током Вас бьет скорее всего, от него...
- естественно,тюнеру и всему ПК ничего хорошего от этого тоже ожидать не приходится..
- Кстати, ПК у Вас-то заземление имеет - то есть он подключен к розетке с тремя контактами/проводами, идущими к ней от электрощитка?

Розетка у меня с 2 проводами.
Может мне сделать 3 провод от корпуса ПК к корпусу электрощитка?
Также если антенным кабелем от Тв тюнера поводить по металлу корпуса - сыплют искры, также бьет током если взяться за корпус и батарею

- Это надо обязательно сделать - разумеется, щиток должен быть заземлен и иметь винты/болты для этого третьего провода.
- и не от корпуса ПК, а от заземляющего контакта евророзетки - а уж вилка питания ПК ВСЕГДА имеет три провода, третий - провод заземления...

- экранирующей оплеткой или центральной жилой?
- антенный кабель идет от тюнера или от распайки коллективной антенны?
- а батарея может бить током по той же причине, что и антенный кабель...

Корпус ПК под напряжением, это необходимо устранить.

Экранирующей оплеткой уже в штекере
Антенный кабель идет от коллективной антенны

Раньше такого не было, брался за кабель тв тюнера и ничего не било, а тут как начало то кабельщиков шибануло от кабеля, то меня
Хотелось бы выяснить причину этого и не бояться взяться за кабель, ведь иногда это нужно.
Причем кабель искрит только об компьютер, и это не из-за бп я покупал новый корпус и все равно тоже самое
Попробую сделать 3 провод к щитку, посмотрим что получится

Забыл рассказать про забавный случай:
Со всеми этими делами с током на корпусе у меня погорел модем , сломался телефон. Когда приходил телефонист он что-то смотрел в щитке в подъезде, стол на табуретке, и его так током шибануло что он полетел с нее на пол ,
а от модема отвалились пара конденсаторов но он все еще работает, хотя и гемороит иногда с линией

-это очень непросто.

- могу также рассказать про не один случай со смертельным исходом

-сначала надо убедиться, не бьет ли током сам щиток и вообще заземлен ли он...

Как я понял если щиток заземлен и моя акция удастся, корпус не должен больше биться током, благо проверить это легко

-все же лучше пригласить хорошего электрика и не пальцами это проверять

Сегодня, второй раз за неделю, когда я прикоснулся к системнику меня тюкнуло статикой. Думаю это от одежды, так как когда снимаешь куртку она иногда искрит. Самое неприятное в том, что после таких ударов статикой, комп не хочет заводится. Спасает только обнуление биоса, а в прошлый раз не обошлось без разборки/сборки системника.

Вопрос праздный - как заземлить от статики. На батарею неохота - слишком много плохих отзывов о таком способе. Заземления в розетке естессно нет, дом панельный, 5 этаж. Тянуть заземление до земли и до щитка в парадной очень далеко, да и я не очень уверен, даст ли чтото прикручивание земли к корпусу щитка... Есть ещё способы от статики??

- Ну а вилка ПК "естессно" его контакты имеет - и не для красоты

- антенна коллективная есть и, похоже, идет именно от щитка :

- следовательно, антенну для телевизора "очень далеко" протянуть все же можно было...

ну это не новость

кроме заземления на щикток есть ещё способы снимать статику (кроме спреев)?

Велкам с хобота на Оверах. Все еще занимаетесь софистикой?

И при этом рекомендуете подсоединятся к зануленному щитку?

Вообще-то я инженер-электрик, работающий на производстве и "софистикой" не занимаюсь - типа "зануленного щитка"
- когда у меня дом имеет контур ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ и- соответсвенно- ЗАЗЕМЛЕННЫЕ электрощиты и ЗАЗЕМЛЕННЫЕ электроплиты
- я их так и называю ЗАЗЕМЛЕННЫЕ - как и все электрики

"- проверка технического состояния эл/плиты; проверка целостности заземления электроплиты и заземляющей жилы групповой питающей линии к ней, мелкий ремонт электроплит - зачистка контактов, подтяжка винтовых соединений, переключателей мощности, штепсельного разъема и тэнов "
"Об утверждении перечней работ, выполняемых в многоквартирных жилых домах ..."
http://www.adm.sakhalin.ru:3000/spd?doc ... t%3D360%26
"1.4. Подключение электроплиты к электросети производится в строгом соответствии с электрической схемой и только через специальную розетку с заземляющим проводом. Заземление электроплиты обязательно."
ИНСТРУКЦИЯ
по охране труда при эксплуатации электроплиты
http://base.safework.ru/union?print&nd=33303913
"БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ЭЛЕКТРОПЛИТУ НЕ ВКЛЮЧАЙТЕ! "
http://www.nmz.ru/doc/pasport_ex.pdf


Повторно
- стационарные электроплиты в многоквартирных домах ЗАЗЕМЛЯЮТСЯ путем подключения третьим - заземляющим - проводом равного с фазным и нулевым сечения
- к заземленному же корпусу этажного электрощитка...
- Это отражено в нормативных документах - три цитаты я привел

там "софистики" типа "зануленного щитка" - или "зануленной электроплиты"
- "что-то" нет!

Valeryko
А как действующий ныне специалист не подскажете, у меня на кухне от крана когда воду сливать начинаю при мытье посуды по рукам током бьет, вызывали электрика он сказал что кто то подключается или машинку стиральную подвел и она у него пробивает, пошел он вообщем в подвал и вроде как заземлил стояк, сказал что там сварку когда проводят и врезают новый участок трубы его потом не заземляют, но как бороться с такими вот нерадивыми соседями, которые все наровят на тот свет отправить, актуально для меня лично, знаете еле так пощипывает, но мне кажется что на организм действует не слабо, как проверить есть ли напряжение на стояке или нет чтоб выяснить, противодействие может есть какое, пилюля тобишь, подскажите?

-как Вы понимаете, это не так просто сделать - перестрелять "нерадивых соседей"или "наставить их на путь исинный"
- и это касается не только электричества, но и домофона, водоснабжения, шума, вентиляции и т.п.
- технические средства тоже не всесильны от этого, особенно, не находящиеся в полном Вашем ведении
- отгородиться в своей квартире-"скорлупке" не получиться тоже..
- тем не менее, в общих чертах
- в квартире должен быть "стояк", где вертикально проложены трубы горячего и холодного водоснабжения(обычно в санузле)
-трубы должны быть перевязаны скобами из металла и соединены с системой уравнивания потенциалов
- в случае нарушения этого(например - и такие случаи тут приводились-врезки пластиковых труб)
- Ваши трубы могут оказаться и под полным напряжением
- а уж при воровстве электроэнепргии или "заземлении" соседями на трубы той же стиралки
-вообще может быть что угодно...
- и тут никакие измерения не помогут -ведь время включения-отключения такими "специалистами"непредсказуемо да вообще. чаще ночью происходит...
- следовательно, как минимум, связь с повторными заземлителями должна быть восстановлена
- или сделана, если ее и не было..
- но ни в коем случае нельзя это делать через розетку ,батареи и т.п. да и вообще, через свою квартиру...
- т.к. , как минимум, вся "бяка" по системе уравнивания потенциалов дома пойдет через Вашу квартиру, а еще хуже - Вы или Ваши соседи просто могут попасть под напряжение уже гарантировано
- идеальный вариант - свое отдельное заземление, своя вентиляция отдельно от общих вентканалов, отдельный кабель от ТП ( а лучше своя электростанция)- но это - увы - для нас невозможно..