Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39165 • Страница 650 из 1959 • <  1 ... 647  648  649  650  651  652  653 ... 1959  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  cherv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2010
Откуда: Из будущего?
Фото: 4
R1ck писал(а):
Corsair 300R сам по себе годный корпус

Годный! Очень даже. Только вот в пределах 3к уже haf 912 можно найти.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Dirk z5 лучше чем z9, что бы там ни говорили.(пояснить?) По поводу пылевых фильтров - пыль в корпусе по любому будет скапливаться и его нужно чистить хотя бы раз в год или в половину и не важно есть там фильтры или нет. Остальное не хочу описывать.
  eSCream

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Russia
Фото: 2
Antec P280 подобие фрактала Р4? Есть мнения о нём?

_________________
<Подпись>

  exl13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
exl13 писал:
вот подумываю об апгрейде основной системы

будет полноразмерная материнка, какой то i5 xx70K(4000-4200), видеокарта от geforce 760 до radeon R9 290 (не Х!), два ssd, два HDD на 5200 оборотов.

блок питания уже есть cooler master silent pro gold 700 w

пока такие варианты:
Miditower Corsair < CC-9011023-WW> Carbide Series 200R Black ATX
+есть Usb 3.0
+ нет прозрачного школоло окна
+ сталь 0.75
+ идельный дизайн
- слабая перфорация боковой стенки
- надо отдельно приобретать вентилятор в верхнюю панель

Miditower GigaByte Sumo Alpha < GZ-SU11BA-CTB> Black ATX без БП
+ большая часть боковой стенки вентилируется
+ usb 3.0 и они очень удобно расположены
- жуткий дизайн передней панели(не играю в трансформеров уже :) )
- в комплекте нет вентилятора на верхнюю панель
- сталь 0.5

Miditower ZALMAN < Z9 DIII> Black ATX без БП
+ индикатор на передней панели
+ хорошая вентиляция боковины
+ приятный глазу дизайн
+ все вентиляторы в комплекте
+ самая низкая цена
- стеклянные вставки
- нет USB 3.0
- по фото сомнительный воздухозабор для блока питания(или он предполагает что БП ставится вентилятором вверх?)

купил corsair 300r , отличный, качественный корпус за свои деньги. и внутри и снаружи все очень удобно. если есть вопросы спрашивайте

_________________
athlon 3200+venice ->phenon 2 x3 720 ->xeon e3-1270v3 ->ryzen 5800x
gf6600gt ->gf9600gt ->r5770 ->r290 oc ->2070S ->3090

Последний раз редактировалось cherv 07.11.2013 17:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Слишком большой текст цитаты, что запрещено Правилами форума.


  eSCream

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Russia
Фото: 2
Cooler Master CM 690 II Advanced
Как с компоновкой внутри? Вроде кулер до 177, но на эти цифры не ведусь :) Нужны данные от пользователей :)
Видеокарта 278, кулер 170. Сейчас StrikeX XTreme, кулер торчит, видеокарта в упор. Надо менять.

_________________
<Подпись>

  Anton111111

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Взял себе haf x. Скажу одно тех 8200р которые за него просят он не стоит имхо. Я его купил за 4800р новый. Вот за 4800р просто шикарно имхо. Корпус добротный и жесткий. Дизайн на любителя, но мне понравился (в живую лучше чем на картинки как не странно).
Про плюсы и так понятно так что упущу их. Кстати сборка просто сказка в нем. За задней стенкой можно треп мыши спрятать не говоря уж о огромного пучка проводов.
И так минусы:
1) Дуршлаг. Пришлось запостись сразу доп материалами и канапатить в нем все дыры спереди и главное пустующую дыру сверху.
2) Пылевые фильтры не о чем. Так же пришлось их дорабатывать с помощью мелко ячеистой ткани. Но справедливости ради не видел ни одного корпуса в котором бы меня устроили штатные фильтры
3) Отсутствие штатной регулировки вентиляторов. Хоть вентиляторы и низко оборотистые но прокачивают очень много воздуха и по этому шум ентого воздуха в простое ощущается. Было бы удобно тормозить обороты штатными средствами. Но опять же на максимальных оборотах я бы не назвал корпус шумным.
4) Пока разработчики не догадались что нижний фильтр нужно делать съемными спереди. А в HAF X я так понял он вообще не съемный.
5) Салазки для hdd с самим hdd внутри впихнуть удалось только приложим немалые усилия. Корпус жесткий очень и корзина то же и по этому даже чуть чуть ее раздвинуть не вариант.

Отмечу еще раз что корпус очень понравился несмотря на свои недостатки. А охлаждение так вообще сказка. Гонял bf3 так процессорный вентилятор даже не пытался разогнаться. Видео карта моя максимум до 70 градусов прогрелась (в старом корпусе 85 для нее было нормально).

_________________
MSI B560 Torpedo, i7-11700, 32Gb RAM, MSI RTX3050 GAMING, HAF X (БП Chieftec BBS-700S)

  ShaDoZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Решил выбрать новый системник бюджет около 3-4к.(но готов рассмотреть и более дорогие)
Что хотелось бы:
-(хорошую переднюю панель мб в виде реобаса - usb 2.0 и 3.0 датчик температур и аудио), подсветку с возможностью полного отключения на ночь и полного отключения кулеров в системнике), аудио выходы с передней стороны а не с верхней. Видел в шапке реобас V.3, но не нашел где его купить
-заглушки желательно чтобы не вырывать приходилось и при необходимости вернуть их назад
-наличие фильтров от пыли.
-пригодная СО, но при необходиости готов поменять их
и главное низкий уровень шума т.к. комп иногда спать мешает
отсек для бп желательно сверху.
- красивый вид

начинка: АТХ плата, видюха 7950 с СО от арктик кулинг.
самая проблема это СО проца чтобы влезлоThermalright Silver Arrow на старом системнике крышка не закрывалась боковая отсюда пыль и шум.
3 хдд ( 3.5 и 2 по 2.5 )

Спасибо заранее!
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
ShaDoZ, думаю, лучше задать вопрос тут Ветка выбора железа для "бесшумного/тихого" компьютера. Советы. FАQ., дав подробное описание железа и описав деятельность компьютера ночью (торренты?). Навскидку (под торренты): Antec Solo II (http://www.silentpcreview.com/antec-solo2). Реобаса нет (только переключатель скорости для задней вертушки), если материнка умеет управлять вентиляторами (попробуйте программу SpeedFan, если штатный софт плохо работает), то можно ее в качестве реобаса использовать.
  ShaDoZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Нет, просто девушка спит в одной комнате где и комп, а я иногда ночью сижу либо ворд либо какие то игры. Ну мне не совсем бесшумный нужен, но чтобы спать не мешал на расстоянии 2.5 метра от человека. И есть какая то фишка чтобы ночью убирать полностью подсветку индикации HDD/включения. Иногда ругань происходит из за такой банальщины, мне хотелось бы мало шума именно ночью и полное отсутствие огоньков ночью. Днем я спокойно могу это все включить.
Даже по другому, чтобы можно ночью просто все кулеры и подсветку отключить ну или оставить минимум шума.
Т.К. с моей системой СО мало что и так греется)

Скажем так уровень шума от Thermalright Silver Arrow и Arctic Accelero Xtreme на минимальных оборотах меня очень устраивает.
  Vovchikzzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
ShaDoZ писал(а):
мне хотелось бы мало шума именно ночью и полное отсутствие огоньков ночью.

У себя я отключил светодиоды питания и активности диска (зачем они вообще нужны?), корпусные вентиляторы посадил на 7 вольт и полное отключение обычным тумблером.
  ShaDoZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Vovchikzzz писал(а):
У себя я отключил светодиоды питания и активности диска (зачем они вообще нужны?), корпусные вентиляторы посадил на 7 вольт и полное отключение обычным тумблером.

а есть вариант без отключения питания от материнки?
  Vovchikzzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
ShaDoZ писал(а):
А какие то есть еще способы чтобы не лазить внутрь?

Магия! :lol: :haha: Издеваешься?
отключить колодки от матплаты - это доступно даже младенцу. Ну а купить тумблерок или готовый реобас, это да, оно не для всех. :cry:
Цитата:
а есть вариант без отключения питания от материнки?

эти светодиоды так нужны? Тогда впаять тумблер. Или магия.
  R1ck

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Купить корсар 300р или стоит доплатить 1,5к и взять фрактал р4? Стоит последний этой доплаты или существенных преимуществ по сравнению с корсаром нет? Позиционирует себя как компромисное решение в плане шума и эффективности, то что мне нужно. Единственное, жалуются на мягкий металл у него.
  AnthonyTom

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2012
Откуда: Москва
R1ck
У фрактала (R4) "мягкий" метал исключительно на дне (в некоторых случаях и сверху) корпуса, и то определение "мягкий" не совсем корректно, на дне метал просто тоньше чем на боковых стенках, он может слегка продавливаться (гулять) под определенным физическим воздействием, к примеру если вы с силой нажмете на него пальцем. Напишу несколько различий, может они помогут вам в принятии решения.
Толщина боковых стенок: R4 - 1.0 мм, 300r - 0.7 мм. Шумоизоляция: R4 - да, 300r - нет. Пылевые фильтры: у обоих корпусов присутствуют но у фрактала все снимаются за пару секунд, у 300r же фронтальный вообще не съемный, то есть снять его конечно можно, но только с лицевой панелью целиком, тот фильтр что на дне корпуса нареканий не вызывает и снимается легко. В общем объеме (куб. метры) выигрывает R4, так же как и в пространстве для кабель менеджмента за поддоном, причем у R4 отверстия для проводов оснащены мягкими резиновыми уплотнителями у 300r таковые просто отсутствуют. Есть и другие различия, но уже не такие глобальные, в сети есть обзоры обоих корпусов, прочитайте и подчеркните то что для вас наиболее важно. Лично я считаю что переплата в 1.5к за R4 полностью оправдана.
  cherv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2010
Откуда: Из будущего?
Фото: 4
eSCream писал(а):
Cooler Master CM 690 II Advanced
Как с компоновкой внутри?

Лучше уж Antec P280
  R1ck

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
AnthonyTom
Спасибо за развернутый ответ! А насчет штатных вентилей ничего не можете сказать? Сильно шумные и потребуется ли им замена?
  AnthonyTom

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2012
Откуда: Москва
R1ck
Не за что. Карлсоны не такие шумные как о них говорят, я оставил один штатный (сзади) а с фронта поставил пару Noctua (NF-A14). Лично у меня основной шум в простое исходит от процессорного вентилятора (то есть его работа явно выделяется на фоне остальных вентиляторов) и иногда слышно HDD, блок питания у меня полупассивный, он вообще не запускает вентиль до нагрузки в 400вт, ну а при нагрузках список шумных элементов начинает возглавлять ВК. Так что я бы на вашем месте оставил штатные вентиляторы, по крайней мере на первое время (на время первого знакомства и впечатлений), если же в будущем их работа покажется для вас неприемлемой в плане шума или недостаточного/избыточного воздушного потока то замените на более достойные варианты :)
  Vovchikzzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
AnthonyTom писал(а):
ично у меня основной шум в простое исходит от процессорного вентилятора

поставь в биосе cpu fan - silent mode. У меня в этом режиме он крутится на 500 оборотах и его не слышно.
  AnthonyTom

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2012
Откуда: Москва
Vovchikzzz
У меня и стоит данный режим, но я все-равно немного слышу работу этого вентилятора, то ли я совсем яро докапываюсь к тишине то ли попался не очень удачный экземпляр... но в любом случае менять его пока не собираюсь, не сильно напрягает. И наверное в этой теме более не нужно поднимать ньюансы работы вентиляторов, тем более процессорных, для этого есть другие ветки :)
  R1ck

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
AnthonyTom писал(а):
R1ck
Не за что. Карлсоны не такие шумные как о них говорят, я оставил один штатный (сзади) а с фронта поставил пару Noctua (NF-A14). Лично у меня основной шум в простое исходит от процессорного вентилятора (то есть его работа явно выделяется на фоне остальных вентиляторов) и иногда слышно HDD, блок питания у меня полупассивный, он вообще не запускает вентиль до нагрузки в 400вт, ну а при нагрузках список шумных элементов начинает возглавлять ВК. Так что я бы на вашем месте оставил штатные вентиляторы, по крайней мере на первое время (на время первого знакомства и впечатлений), если же в будущем их работа покажется для вас неприемлемой в плане шума или недостаточного/избыточного воздушного потока то замените на более достойные варианты :)

Круть! :-) Спасибо!
  ShaDoZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Москва
Народ такой вопрос. Подскажите корпус с реобасом наподобии zalman z9, но только чтобы выключалась подсветка полностью и кулера выключались ну или работали тихо
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39165 • Страница 650 из 1959 • <  1 ... 647  648  649  650  651  652  653 ... 1959  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan