Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39320 • Страница 766 из 1966 • <  1 ... 763  764  765  766  767  768  769 ... 1966  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  Cillian33

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2014
Rick001 Нет, не влзет.
HWLabs по измерительным схемам короче чем 400мм.
В европейских магазинах их не нашел, а Британия и США это мимо
За доставку двух радиаторов 8к отдавать, это как в Оверхарде
ещё 2 Кулгейт новых купить. Вот как то так.

Есть ещё вариант тонкие радиаторы кулгейт они, вроде, не имеют дополнительных
отверстий под фитинги соответственно короче на 5мм. Но они не такие эффективные.

Добавлено спустя 44 минуты 37 секунд:
Cerios Cryptic
В Оверхарде есть от Lettle Devil открытый стенд, типа распродажа у них.
Но дорогие. Хз сколько они у них не в распродажу стоили.
http://overhard.ru/821/LittleDevil-Benc ... 4-Red.html
  Cerios Cryptic

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2012
Откуда: Krasnodar
Фото: 4
Cillian33, да, за LD в курсе, они в районе 8-10к стоили несколько лет назад. Все равно, я б их ни за что не взял, ну не стоят они этих денег=)
По сути, мне нужна корзина под жесткие 2.5/3.5, пару отсеков 5.25 и планка на слоты материнки... Ну и что б это все было грамотно скомпоновано.
  Rick001

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Cillian33
Есть Black Ice Nemesis 360GTS XFlow - 412мм, Black Ice Nemesis 360GTX - 398мм. Почем я знаю что ставили. :?:
  Cillian33

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2014
Cerios Cryptic
И все же LD очень хорошо сделаны, открытый стенд не видел, но вот такой "шкап" в Оверхарде на стенде стоит http://overhard.ru/upload/resize_cache/ ... 75-14.jpeg

Вроде у Кулмастера есть открытый стенд http://article.tech-labs.ru/img/article ... view_2.jpg
Но у него нету планки под PCI-E слоты.
Lian-Li только у немцев нашел http://www.computeruniverse.ru/products ... chwarz.asp

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Rick001
Black Ice® SR2 360 - http://hardwarelabs.com/sr2/images/sr2/ ... r2360l.png
Теоретически должен влезть. У этого радиатора нету дополнительных портов под фиттинги
на торце а это минус 5-8мм. И не вижу порта для слива хладагента - тоже минус 5-8мм.
Цитата:
Black Ice Nemesis 360GTX - 398мм

Тоже теоретически должен подойди.

Вообщем если подбираете радиатор под Корсар 780Т посмотрите это видео
http://www.youtube.com/watch?v=G27mu4FemmU
  Rick001

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Cillian33 писал(а):
Тоже теоретически должен подойди.

В ролике обычный типовой стоит, влезет и ваш. Мне подбирать не надо, больше года на внешней СВО, без всяких проблем, связанных с организацией воздушных потоков в корпусе и т.д. Знакомый воды боится, поэтому стояла задача выбрать корпус для системы охлаждения на воздухе. С внутренней СВО тоже вопрос стоит с организацией воздушных потоков, но не так остро, как на "чистом" воздухе.
  Cillian33

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2014
Rick001
Цитата:
Вы же писали что поставили HWLabs, кстати какой, без проблем.

Чем вы читаете мои посты?! Где я написал что ставил HWlabs радиаторы? Я писал что HWlabs радиаторы возможно! могут подойти по длине, а не лично их пробовал ставить!
Пробовал ставить Coolgate G2 360. Вот цитата -
Цитата:
Coolgate g2 360 еле влез, струдом, на переднию панель, но монтажные отверстия на корпусе не совпадают с радиаторными. Можно расценивать что не влез.

Цитата:
В ролике обычный типовой стоит, влезет и ваш.

Вы как блин видео смотрели если считаете что радиатор типовой!
Сам обзорщик говорит что радиатор не обычный, или с английским проблемы?
И вообще что по вашему значит "типовой радиатор" ?
В видео показано что отверстия на корпусе не совпадают с монтажными радиатора Альфакул UT60.
Можно резюмировать что радиатор не проходит по длине.
То что запихнули в корпус Альфакул Монста, так обзорщик его и не закреплял просто это не возможно не сверля лишних дырок.
Цитата:
Мне подбирать не надо, больше года на внешней СВО, без всяких проблем, связанных с организацией воздушных потоков в корпусе и т.д. Знакомый воды боится, поэтому стояла задача выбрать корпус для системы охлаждения на воздухе. С внутренней СВО тоже вопрос стоит с организацией воздушных потоков, но не так остро, как на "чистом" воздухе.

И мне уже не надо подбирать 360 радиатор. Так как уже стоят два 280(дуал 140).
Фото
Вложение:
IMAG0117.jpg
IMAG0117.jpg [ 944.88 КБ | Просмотров: 1803 ]


  divav

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2015
Всем привет. Решил собрать новый пк, до этого сидел на ноутбуках. Выбор корпуса уже загнал меня в тупик) i5-4590, gtx-960, никаких hdd не будет, только ссд. Разгона также не планирую. БП - cs550 или cm g550m. Основной мой вопрос нужно ли мне при такой системе что-то уровня r5 или можно взять что-то попроще? При таком конфиге еще и без хдд излишнего шума особо быть не должно, как и перегрева. Лишние 50 за счет корпуса я бы нашел куда вложить. Или все же взять r5 =_= Буду благодарен за советы!
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
divav писал(а):
нужно ли мне при такой системе что-то уровня r5 или можно взять что-то попроще?

Главный вопрос при выборе корпуса, материнки, корпусных вентиляторов и разветвителя питания этих вентиляторов: как сделать так, чтобы упомянутые вентиляторы медленно вращались в простое, но при этом быстро в нагрузке. Соответственно, выбор очень сильно зависит от ассоримента и цен в конкретном магазине. Возможные дешевые комбинации:
H81M-P33 + Zalman ZM-T4 + Arctic F12 PWM + Arctic F9 PWM PST/либо (другой 92мм PWM вентилятор + PWM splitter (разветвитель))
H81M-P33 + Zalman Z9 (регулировка вентилей встроенным реобасом)
B85M-E45 + Silverstone TJ08
  AndySkywalker

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
divav
sst-ps07b
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
AndySkywalker писал(а):
sst-ps07b

+1
  Lyka_s

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2011
Откуда: 55°с.ш. 37°в.д.
AndySkywalker,Teelle
Как бывший владелец ps-07b - скорее посоветую tj-08b исключительно засчет одной причины - аляповатая вставка в виде полосочек на морде. Но за это расплачиваешься 180мм вентилятором (не такая проблема - тихий продается у того же SS) вместо 2x120 у ps07b

_________________
Как ботоводить - так нельзя, менять ник с большим кол-вом символов - нельзя, а как статьи Феникса выпускать - так можно.

  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Lyka_s писал(а):
не такая проблема - тихий продается у того же SS

В смысле? Штатный 180мм вентилятор замедляется до тихого состояния матплатой. В этом-то и прелесть корпуса: можно использовать матплату с одним каналом управления 3-pin вентиляторами, и при этом не нужно искать в продаже разветвитель.
  AndySkywalker

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
Teelle писал(а):
Штатный 180мм вентилятор замедляется до тихого состояния матплатой

У меня были оба, sst-ps07b и sst-tj08-e, комплектные вентиляторы ps07-b работают тише, чем один 180мм, если вентилятор поменять на другой, то, возможно, они сравняются. А по внешнему виду tj08-e вне конкуренции, выглядит солидно. :old_cool:
  ONLY

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2015
Всем привет использую 2 корпуса Corsair Obsidan D 900 прекрасная модель для водяного охлаждения 2 радиатора по 4 секции что ещё надо .Стоит всё внутри красиво аккуратно .
  AndySkywalker

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
ONLY писал(а):
Стоит всё внутри красиво аккуратно

А фото где?
  Ecowar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: скрепы
Фото: 54
ONLY
ну ещё бы.Будет ли корпус за 24т ужасным :D
да,профиль пустой у Вас :D

_________________
Запахло рывком.....

  divav

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2015
AndySkywalker, Teelle, большое спасибо за советы. sst-ps07b мне понравился, но изначально планировал строить систему на ATX. Может есть какая-то старшая модель или типа того. Хотя в принципе можно взять и на matx, но, честно говоря, не вижу каких-то преимуществ у матх, кроме размеров, которые мне не важны. Спасибо!
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
divav писал(а):
Может есть какая-то старшая модель или типа того.

Самый дешевый "тихий" ATX корпус - Antec Solo II http://www.silentpcreview.com/antec-solo2 + 1x-2x 120mm.
divav писал(а):
Хотя в принципе можно взять и на matx

Вообще говоря, почти всегда в переплате за более дорогую ATX плату нет смысла: разница исключительно в количестве слотов расширения. При этом вместе с переплатой за корпус может набежать такая сумма, что логичней будет взять 970-ую.
  AndySkywalker

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
divav писал(а):
о изначально планировал строить систему на ATX

Учитывая сложившуюся ситауцию на рынке комплектующих, гнаться за полноразмерным atx нет вообще никакого смысла для обычного домашнего компика. По сути, у большиства используется только один слот для карт расширения - под видеокарту. В таких условиях хватает и itx, но под них сложнее найти приличный корпус. Matx сейчас достаточен для запросов большинства, хватит места для видеокарты, также, остаются ещё свободные слоты, если захочется установить, например, дискретную звуковую карту или сделать тандем из двух видеокарт.
  misukhanov

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2008
Фото: 0
Вечер добрый.

Все-таки решил я себе снова собрать нормальный PC, а то яблочная продукция надоела, так и не смог привыкнуть нормально. Текста, наверное, получится много.

Хочу собрать себе мощный и максимально тихий, а при этом желательно еще и компактный корпус. Понятное дело, что понятие "тихий" оно растяжимое, да и зависит от корпуса как такового в меньшей степени, по сравнению с наполнением корпуса (вентиляторы, видеокарта, блок питания и т.п.). Однако, корпус так же может как занизить уровень шума комплектующих, так и существенно повысить его. Так, к примеру, лишние решетки перед выдувными вентиляторами не только ухудшают охлаждение, но еще и увеличивают уровень шума. Тонкие стенки, огромные дырки для вентиляции тоже вносят свой негативный вклад в вентиляцию.

Я так смотрю, за два-три года особенно ничего не изменилось в целом в строительстве корпусов, за исключением перестановок, где место народных корпусов теперь занимают не Cooler Master CM-690 I/II/III, а Fractal Design Define R3/R4/R5. Печально, потому что вряд ли мне удастся найти идеальный с моей точки зрения корпус.

Мой прошлый корпус - Silverstone FT02 без окна. Полностью устраивал своим охлаждением, которое для старой конфигурации (Phenom II X4 965, GTX 260/Radeon 5770) было даже избыточным. Не нравилось следующее:
а) полностью дырявый верх, который не гасил никакой шум;
б) неудобная прокладка кабелей за задней стенкой в связи с недостаточным количеством свободного пространства, отсутствием большого количества креплений для застежек кабелей
в) треть корпуса была отдана на откуп отсекам 3.5 и 5,25. В моей конфигурации с одним жестким диском и одним SSD пропадала куча места.

По качеству сборки к корпусу претензий не было никаких (а как еще может быть по отношению к корпусу из премиум-сегмента за $350?).

Требования/пожелания:
1. Размеры: как таковые размеры не важны, но чем меньше - тем лучше. Квартира не очень большая, так что хотелось бы покомпактнее. К сожалению, покупать кубик аля FT03 не целесообразно в связи с тем, что будет или шумно, или медленно (относительно). Да и корпус обычно берется на несколько апгрейдов, а загонять себя в рамки mITX не очень хочется.
2. Хорошо продуманная система по прокладке кабелей, как в старших Corsair в свое время. С резинками-заглушками и кучей мест для крепления.
3. Перевернутая компоновка как в FT02/RV02 так же будет являться небольшим плюсом.
4. Строгий дизайн и нормальная толщина металла, фольгу в 0,6мм не хочется совсем.

Присматриваюсь к Fractal Design Define R5, но там множество недоработок на мой взгляд - решетки перед выдувными вентиляторами, которые даже вырезать страшно из-за возможной потери жесткости корпуса. Посмотрел на Silverstone FT05, но они с упорством достойным восхищения не заморачиваются на тему прокладки кабелей и организации внутреннего пространства в целом. Видимо, инженерного таланта хватает только на переворачивание и укорачивание. Fractal Design Define Mini подкупает меньшеми размерами, но опять же включает все минусы Define R5.

Бюджет до 12 тысяч рублей, но лучше дешевле, конечно.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39320 • Страница 766 из 1966 • <  1 ... 763  764  765  766  767  768  769 ... 1966  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan