Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38958 • Страница 826 из 1948 • <  1 ... 823  824  825  826  827  828  829 ... 1948  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  7Dogma

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2014
Откуда: Киров
Какой корпус лучше купить? железо в профиле.
Покупать буду в Мерлионе в плохой упаковке! Вот что есть в наличии!
1)Корпус Fractal Design Arc Midi R2 черный - 6122 рублей
2)Корпус Fractal Design Define R5 черный - 7170
3)Корпус NZXT H442 Window черный - 7170
4)Корпус NZXT Phantom 530 - 7721
5)Корпус Fractal Design Arc XL - 7887
6)Корпус NZXT Phantom black - 8107
7)Корпус NZXT Phantom black orange - 8190
8)Корпус AeroCool XPredator black -8383
9)Корпус Fractal Design Define XL R2 Titanium черный/серебристый - 8714
10)Корпус NZXT H630 белый - 10810
  SlavicUnion

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 14
7Dogma любой который понравится и у кого металл толще, кроме здоровых биг товеров, для вашего железа не к чему такие оргомные.

_________________
TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления.
Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.

  Drytin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2014
А я вот сервер впихнул в Cooler Master Cosmos II, он как раз довольно большой и просторный. А так я согласен, корпуса надо выбирать по внешнему виду и по толщине металла, но только не берите с толщиной 1,2 мм, там обычный tower (пустой) весит более 20 кг!
  Sabotender

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
Drytin писал(а):
но только не берите с толщиной 1,2 мм

для этого и есть алюминий

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

  7Dogma

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2014
Откуда: Киров
SlavicUnion писал(а):
любой который понравится и у кого металл толще, кроме здоровых биг товеров, для вашего железа не к чему такие оргомные.


Сам смотрю в сторону 1)Корпус Fractal Design Arc Midi R2 черный - 6122 рублей
5)Корпус Fractal Design Arc XL - 7887
Они вроде одинаковые, только размер разный, не пригодиться если буду ставить вторую видеокарту в sli и процессор с буквой k в дальнейшем? просто разница в цене всего 1700 получается
А самый толстый вроде этот 9)Корпус Fractal Design Define XL R2 Titanium черный/серебристый - 8714 1,1 толщина стали
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
SlavicUnion писал(а):
Вообще гул и шум от потоков воздуха практически не излечим, разве только всё установить на 700-1000 оборотов (в зависимости от размера вентилятора)

Вообще в тихих сборках обычно ставят 500-600 + часть (а то и все) вентилей в полупассиве.
7Dogma писал(а):
Какой корпус лучше купить?

Define R5 или оставить Z1 (смысл апгрейда неясен).
SlavicUnion писал(а):
и у кого металл толще

Drytin писал(а):
и по толщине металла

Это примерно как выбирать автомобиль исключительно по литражу двигателя. Вроде как при прочих равных чем больше - тем лучше, но при это "при прочих равных" - это такое условие, которое при сравнении разных моделей почти никогда не выполняется. Так что выбирать по толщине литражу разумно только тогда, когда больше вообще никакой информации о товаре нет и получить ее невозможно в принципе. С корпусами аналогично: хорошо бы четко себе представлять, когда и зачем нужна толщина металла (причем напрямую сравнивать в этом плане сталь и алюминий, например, бессмысленно).
  drmozas

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
SlavicUnion писал(а):
Тут https://www.computeruniverse.ru/product ... c-b16b.asp но цена конская за алюминиевый корпус.

А что мешает посмотреть там же корпуса Nanoxia? С ценой у них вроде попроще, НО масса побольше :-)
https://www.computeruniverse.ru/groups/30000267/13349/nanoxia-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%BA.asp
  JordanoB

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2015
Drytin писал(а):
А я вот сервер впихнул в Cooler Master Cosmos II, он как раз довольно большой и просторный. А так я согласен, корпуса надо выбирать по внешнему виду и по толщине металла, но только не берите с толщиной 1,2 мм, там обычный tower (пустой) весит более 20 кг!

Сколько он по цене в среднем? и не маловат для сервера будет? но корпус крутой.
  Fludimir

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2008
Откуда: Харьков
Teelle
Цитата:
автоматическое отключение винтов при остутствии к ним обращений (это делается в настройках энергосбережения Windows).

хм, даже не думал о таком варианте, в принципе может быть решением для полной тишины. А это не вредит современным и не очень гринам (у меня от WD20EARS до WD40EZRX)?
Цитата:
Что при полупассивной видеокарте, кстати, перестанет быть особой проблемой.

навряд ли, или вы предлагаете все корпусные кулеры тоже полупассивными сделать?
Цитата:
В плане виброизоляции лучший - Antec Solo II. Только он на 5 винтов не рассчитан.

не понял что там за такие хитрые крепления дисков, но в любом случае корпус на три винта мне не подходит

SlavicUnion писал(а):
Есть вот такие слазки для установки в 5.25с возможностью горячего извлечения, ещё есть вот такие короба против шума HDD и для охлаждения.

ну салазки же не подвесы, от вибраций не спасут. Как и SQD.

Sabotender писал(а):
http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-b16/
думаю лучше - но где купить...
и он явно за бюджет с учетом доставки.

6кг корпус за такую цену как-то не очень выглядит..

ATI I писал(а):
Fludimir у меня всего пара винтов, но в старом чифе они дико гудели на родных креплениях. в профильном корпусе гула нет.

А что за крепления для винтов в вашем корпусе? Обзор корпуса прочитал, в целом понравился, только вот про крепление винтов в обзоре ничего не сказано

SlavicUnion писал(а):
Я бы в чифтеке браво попробовал бы поколхозить

Посмотрев на пылефильтры в корпусах типа FD R5 появилось очень сильное желание иметь такое. Ну и другие требования тоже заставляют сменить старичка чифтек на что-то другое.

Teelle писал(а):
Вообще в тихих сборках обычно ставят 500-600

Вот я так и хочу, все корпусные вентили на минимальных оборотах и регулируемый от температуры на проце ну и на видяхе.
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Fludimir писал(а):
А это не вредит современным и не очень гринам

Если включения не особо частые, то, понятно, вредит не сильнее, чем простые включения-выключения компьютера. При большом числе ЖД это даст очень хороший эффект по снижению шума, прежде всего вызванного вибрациями.
Fludimir писал(а):
навряд ли, или вы предлагаете все корпусные кулеры тоже полупассивными сделать?

Я предлагаю не обращать внимание на пыль, которая скапливается в корпусе, пока она не забивает кулер видеокарты. А забивать она его будет долго, так как воздух через него активно не прокачивается. Но полупассивную работу корпусных кулеров (кроме одного на вдув, замедленного по максимуму и работающего через хороший пылевой фильтр (можно и кустарный типа "колготки")) тоже настроить целесообразно.
Fludimir писал(а):
не понял что там за такие хитрые крепления дисков

Подвес (два диска; третий - без подвеса (если влезет), еще два можно в 5.25 поставить). В корпусе без подвеса и с 5-ю работающими ЖД, возможно, самым разумным будет вообще снять все стенки в корпусе. Можно еще, наверное, сделать полукустарный вариант, когда ЖД устанавливаются в съемную корзину, а уже она подвешивается/крепится на поролон. Но что-то я не слышал, чтобы так делали.
Fludimir писал(а):
6кг корпус за такую цену как-то не очень выглядит..

Алюминий легкий. Другое дело, что непонятно, чем он лучше того же Define R5. А вот недостатки (по сравнению с R5) очевидны.
  thunderresistant

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2016
Откуда: Млечный путь
Фото: 0
SlavicUnion писал(а):
но цена конская за алюминиевый корпус.

фантекс как минимум не уступает этим распиаренным лианли, а по цене вкуснее
да и люминь толстенный, +3мм

_________________
PC

  ATI I

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 33
Fludimir писал(а):
А что за крепления для винтов в вашем корпусе? Обзор корпуса прочитал, в целом понравился, только вот про крепление винтов в обзоре ничего не сказано

тут вроде подробно показано крепление https://www.youtube.com/watch?v=VxV7ggXfIxc

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4

  DOZARI

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2015
Скажите, а за счет чего в корпусе может достигаться эффект шумоподавления? Может ли вообще или это все на уровне самовнушения и рекламы?
  Fludimir

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2008
Откуда: Харьков
Teelle писал(а):
Подвес (два диска; третий - без подвеса (если влезет), еще два можно в 5.25 поставить).

нда, жаль что мест в этом корпусе так мало
ATI I писал(а):
тут вроде подробно показано крепление https://www.youtube.com/watch?v=VxV7ggXfIxc

спасибо, получается обычные салазки с минимальной защитой от вибраций

Пересмотрел обзоры приведенных здесь https://www.overclockers.ru/lab/74017_9 ... -goda.html корпусов , складывается печальная картина что большинство "тихих" корпусов по факту работают громче чем открытый стенд. Уровень шума был существенно ниже только в FD R5(при этом имеем +5/+10 градусов на проце/видеокарте) и Antec P280(тут вообще и тише и холоднее, неожиданно на фоне других корпусов), а в таких вроде бы классных корпусах как FD XL и Cooler Master Silencio 652S всего-лишь на уровне с открытым, ну и судя по этому http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... -test.html обзору TT F51 тоже неплох. Как-то действительно задумаешься
DOZARI писал(а):
Может ли вообще или это все на уровне самовнушения и рекламы?


И почему-то на сайте убрали все обзоры корпусов CoolerMaster, производитель потребовал что ли?
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Fludimir писал(а):
что большинство "тихих" корпусов по факту работают громче чем открытый стенд

Шум начинки-то они глушат. Уровень шума выше чем у открытого стенда из-за шума корпусных вентиляторов (которые, понятно, у открытого стенда отсутствуют). Ничто не мешает понизить их скорость в простое.
  ATI I

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 33
Fludimir писал(а):
спасибо, получается обычные салазки с минимальной защитой от вибраций

но факт, что винты не гудят, а раньше создавали гул как трансформаторная будка. не знаю конечно как 5 винтов себя поведут, тут гарантий дать не могу :-) в простое уровень шума очень комфортный, притом что он стоит у меня прямо под ухом на столе, а в нагрузке уже видюха больше всех шума издает, тут уж ничего не поделаешь.

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4

  AndySkywalker

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
Проблема гудящих жёстких дисков уже давно решена при помощи nas, а всякие салазки антивибрационные - это очередной развод от маркетологов.
  ATI I

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 33
AndySkywalker писал(а):
а всякие салазки антивибрационные - это очередной развод от маркетологов.

да вообще нафиг корпуса какие-то покупать, если можно в коробке из под обуви комп собрать :D

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4

  Fludimir

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2008
Откуда: Харьков
AndySkywalker писал(а):
Проблема гудящих жёстких дисков уже давно решена при помощи nas

ну да, комп больше не гудит, гудит NAS :D

Teelle писал(а):
Шум начинки-то они глушат. Уровень шума выше чем у открытого стенда из-за шума корпусных вентиляторов (которые, понятно, у открытого стенда отсутствуют). Ничто не мешает понизить их скорость в простое.

все корпуса обзоры которых я читал на сайте тестировались с разными скоростями корпусных винтов. Макс скорость я даже не рассматривал - все корпуса при этом громче открытого стенда. На средней и минимальной - только FD R5 и Antec P280 тише открытого стенда
  Volk53

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
Fludimir писал(а):
складывается печальная картина что большинство "тихих" корпусов по факту работают громче чем открытый стенд.

А что ты хотел? Физику обмануть? Дык тут гением надо быть похлеще чем 1000 Энштейнов. И то думаю не получится. Вопрос кстати по ходу---тихим водянщикам----- куды они рёв вентиляторов охлаждающих радиатор при экстремальном разгоне девают?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38958 • Страница 826 из 1948 • <  1 ... 823  824  825  826  827  828  829 ... 1948  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan