Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39033 • Страница 862 из 1952 • <  1 ... 859  860  861  862  863  864  865 ... 1952  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mosga
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
∙ "Выбор корпуса для СЖО";
∙ "Выбор вентиляторов 120 мм";
∙ "Выбор вентиляторов 140 мм";
∙ "Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  RUSe

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2012
Откуда: Арх. обл.
ekzoman писал(а):
Он никогда не был топ

Я про топ ничего не говорил ;) У него своя ниша, вполне себе бюджетненькая, где он не так уж и плох (?)... или всё равно хлам? Браться будет здесь https://www.ulmart.ru/catalog/cases_pc? ... 1&rec=true Цена - до 5 - 6 тыс. Дороже - оценивать некому. Футуристический вид (типа залман 11) тоже не нужен.
ekzoman писал(а):
если нравится залманя.

Мне параллельно на фирму. Тем более беру не себе. Тем кому беру - ещё более параллельно, им - лишь бы всё работало. Просто 100% никакого ухода за железякой не будет :-( Максимум - смахнут пыль снаружи (тут правда и плюс есть - не будут лазать - не сломают ничего).
ekzoman писал(а):
паршивая банка с нулевой практически защитой от пыли и полным дисбалансом давления в корпусе

Про пыль - плохо, но не критично. А чего там с дисбалансом давления? Какие симптомы (визуальные\слуховые)? Вдыхает меньше, чем выдыхает? Вентили вроде правильно расположены...

_________________
Была бы шея, а хомут найдётся...

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
ekzoman писал(а):
паршивая банка с нулевой практически защитой от пыли и полным дизбалансом давления в корпусе.
про пыль согласен, тот еще "пылесос", хотя кое-какие фильтры спереди и на нижнем вентиляторе есть, причем забиваются пылью довольно быстро, если бы были плотнее - то чистить фильтра пришлось гораздо чаще... а вот по дисбалансу давления не понятно, поясните пожалуйста в чем смысл фразы - неправильно организованы воздушные потоки или еще что-то? для не сильно "горячей" системы вполне нормальная вентиляция в Z9 U3.
RUSe писал(а):
или всё равно хлам?
не совсем хлам конечно, но есть некоторые недоразумения, а именно чтобы почистить передний фильтр нужно снять лицевую панель целиком... непонятно зачем "жалюзи" под БП и "фильтр" под БП - не фильтр от пыли, а пластиковая решетка от тараканов... по сборке системы есть нюанс, разъем удлинителя или кабеля БП для питания проца нужно просунуть в отверстие в корпусе до установки материнки, с материнкой разъем уже не проходит...

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  RUSe

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2012
Откуда: Арх. обл.
Яков писал(а):
но есть некоторые недоразумения, а именно чтобы почистить передний фильтр нужно снять лицевую панель целиком

Это конечно не очень хорошо :-( . На своём антеке пришлось снимать все передние защёлки\крышки (всё равно вентили стоковые менял). Зато сейчас сметать пыль с фильтров милое дело :-)
И чего тогда выбирать? Или по ссылке вообще ничего приличного нет за умеренные деньги?

_________________
Была бы шея, а хомут найдётся...

  ekzoman

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
Яков писал(а):
неправильно организованы воздушные потоки

Именно! Вся серия Z у этого производителя шлак со сталью в 0,6 мм. Хотя в этом сегменте стали не найти уже наверное толще. Хорошо если не прав)

_________________
«War never changes»

  паша7397

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2016
Выбираю между Fractal Design Define S Windowed
и Fractal Design Define R5

сборка:
процессор Intel Core i7 6700K 4 GHz (BX80662I76700K)
матплата Asus Socket 1151 Z170-A
Куллер процессора Cpu Cooler Noctua NH-D15
память Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 Non ECC CL16 3200MHz (CMK16GX4M2B3200C16) (Kit 2 x 8192)
видеокарта nVidia GeForce GTX 1060 Dual 6GB DDR5 PCI-E DVI HDMI Triple-DP (Palit) (NE51060015J9-1061D)
Диск ssd 128Gb + внешний Toshiba 2Тb + возможно ещё 1 внешний
БП Corsair Power Supply 550W ATX 24 pin CS 550M CP-9020076-EU Active-PFC Retail


для воздушного охлаждения.
Больше склоняюсь к 1-му, т.к. ДВД нет надобности и 1 диск SSD + внешний.

Обладатели Fractal Design Define S Windowed http://ru.fractal-design.com/home/product/cases/define-series/define-s-s-oknom отовитесь, не будет ли шума от окна и какие недостатки по сравнению с R5? Отсутствие Реобаса - критично? В R5 есть встроенный реобас, или это ненужная вещь?
  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
паша7397 писал(а):
не будет ли шума от окна

Шум будет от выбранной видеокарты в абсолютно любом корпусе.
От окна шума не будет.
паша7397 писал(а):
Отсутствие Реобаса - критично?

Реобас не нужен. Лучший реобас - материнка.
паша7397 писал(а):
и какие недостатки по сравнению с R5?

Основной недостаток - нет хороших корзин под ЖД, что в вашем случае роли не играет.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
ekzoman писал(а):
серия Z у этого производителя шлак со сталью в 0,6 мм
так уж и шлак? с вентиляцией все нормально, не вижу каких либо недостатков - вентилятор на вдув на днище под ВК предусмотрен, на выдув сверху тоже, чего еще не хватает по вашему? недостаток в ширине корпуса - не позволяет установить огромный кулер ЦП высотой более 160мм, и видюху длиной более 290мм(по факту 285мм.) не установить, я не "защищаю" корпуса Zalman, но и совсем назвать серию Z "днищем" или "уг" не могу, есть гораздо хуже корпуса и за бОльшую цену... и откуда уверенность про сталь толщиной 0.6мм.? вы сами замеряли? у моего Z9U3 толщина металла шасси 0.8мм. , боковые крышки 0.7мм., я ради интереса мерил штангенциркулем, микрометра под рукой не оказалось...

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  паша7397

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2016
Teelle писал(а):
Основной недостаток - нет хороших корзин под ЖД, что в вашем случае роли не играет.


Спасибо, дружище! Всё чётко и ясно!
  Volk53

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
паша7397 писал(а):
Отсутствие Реобаса - критично?

Если шум напрягает-то да. Ну а если по барабану то можно не заморачиваться. Кто бы что здесь не говорил----абсолютно бесшумных вертушек не бывает.
  urukhai

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2016
Откуда: Владивосток
Нужен совет по выбору.
Выбираю между двумя корпусами Phanteks Eclipse P400S и In Win 303:

1. Phanteks Eclipse P400S. Если брать его, то не планирую открывать верхнюю крышку и ставить хоть какие-то куллера на верх из-за шумки и сбора пыли. Хватит ли передних (вдув) и задних (выдув) отверстий для нормального охлаждения внутри корпуса?
2. In Win 303. Тут расположение отверстий другое. Меня интересует эффективность правой боковой стенки с сотами, предназначенной для выдува воздуха. Плюс при таком расположении отверстий будут ли они эффективно бороться с попаданием внутрь пыли. Ну и вообще как у этого корпуса дела с шумом в сравнении со всякими "silent корпусами"?

Какой из этих двух корпусов лучше в плане тишины и и организации нормальной циркуляции воздуха? Просто у In Win 303 построение циркуляции потоков воздуха довольно нетипичное. Как бы оно не оказалось не эффективным.
Огромный плюс P400S для меня - кнопки управления вентиляторами и подсветкой на корпусе. In Win 303 этого нет и я вот в ужасных раздумьях на сколько это важно и полезно.

Хотелось бы прочитать плюсы и минусы по обоим корпусам от их владельцев, если такие тут есть.

_________________
It was justified

  andreyaav

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Фото: 5
Прошу подсказать аналог корпуса cooltek rm1/rm2?
  MEX-74

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2008
Откуда: РФ
Фото: 9
Отпишусь по zalman z9neo.
Корпус красивый и удобный, но продуваемость оставляет желать лучшего, маленькие щели и главным образом волнуют пылевые фильтры....
Они создают сопротивление воздуху и снижают поток!!
Меня как инженера это напрягает - движки вентиляторов имеют рабочую зону рассчитаную на определенный поток, зажать поток значит что движок вышел из зоны, КПД падает, что означает перегрев и выход их строя!

_________________
13600k/MSI z690 tomahawk/ 2x16GB DDR5 5600 CL36/4070

  Neptune

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2016
Фото: 52
Кто знает где можно купить DARK BASE PRO 900 ?

_________________
Ryzen 5600x / Asus rog strix b550-f gaming wi-fi / Crucial Ballistix Red RGB BL2K16G36C16U4RL / Be Quiet! Silent Base 802

  AndySkywalker

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
Neptune гугл тебе поможет.
  Neptune

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2016
Фото: 52
AndySkywalker, за кого вы меня принимаете. Там уже был и на яндексе если что тоже.

_________________
Ryzen 5600x / Asus rog strix b550-f gaming wi-fi / Crucial Ballistix Red RGB BL2K16G36C16U4RL / Be Quiet! Silent Base 802

  HellCraft

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2014
Откуда: Москва
Фото: 4
Neptune вот магаз, в котором обычно смотрят если в Россиюшке нет, там же я свой корпус покупал который у нас не продается, доставка из Германии
Computeruniverse.ru
https://www.computeruniverse.ru/products/90659345/be-quiet-dark-base-pro-900.asp

_________________
Совы могут повернуть голову на 270 градусов... Тому жаворонку, что утром решил пошуметь...

  Neptune

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2016
Фото: 52
HellCraft , спасибо!
Ни разу не пользовался услугами этого магазина, как он позиционируется?

_________________
Ryzen 5600x / Asus rog strix b550-f gaming wi-fi / Crucial Ballistix Red RGB BL2K16G36C16U4RL / Be Quiet! Silent Base 802

  HellCraft

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2014
Откуда: Москва
Фото: 4
Neptune писал(а):
как он позиционируется?

в плане?) ничего типа гпу лично я там покупать бы не стал, хотя вроде и гарантия есть, но мне спокойнее в отечественных проверенных магазинах такое покупать, а что попроще типа корпуса, вентиляторов или того что попросту в россии не найдешь норм там брать, цены нормальные, на многое выйдет столько же сколько заплатишь у нас, так что там брать скорее то чего у нас не найти

_________________
Совы могут повернуть голову на 270 градусов... Тому жаворонку, что утром решил пошуметь...

  RUSe

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2012
Откуда: Арх. обл.
Народ, выручайте!
Заманался искать корпус - может кто посоветует отсюда, тут выбор больше https://www.computeruniverse.ru/list.as ... C+%5BN2%5D
Железо будет уровня профильного компа.
Нужно:
цена до 7000, на край + ещё штука, но не желательно;
Midi-Tower - полная башня ни к чему;
2 отсека х 5,25" - (реобас + двд), т.е. без встроенного реобаса. Был дороговатый вариант с https://www.computeruniverse.ru/product ... dition.asp, но там отсеков на 5" нет :-( ; 3,5" х 2-3 шт; 2,5х2 шт;
без передней крышки (реобас с крутилками :D ) Уже хотел https://www.overclockers.ru/lab/66998_2 ... roven.html но регуляторы в крышку упрутся :-( ;
НЕ вычурный дизайн, типа https://www.computeruniverse.ru/product ... -alpha.asp, также желательно без подсветки (но если всё остальное будет устраивать - пёс с ней);
шумка не обязательна, пылевые фильтра - наоборот, также, чтоб они без приключений вынимались для чистки (если нижний будет выдвигаться вперёд - это плюс);
желательно, хоть с каким-то кол-вом вентилей в комплекте (иначе сильно дорого выйдет :-( );
Вот этот вариант вроде ничего. Правда простовато (дёшего) выглядит и контроллер вентилей лишний, но его можно и не подключать. Зато по остальным критериям вполне вписывается. Ещё парочку крутилок добавить и совсем хорошо будет.
В общем буду очень благодарен за помощь и советы :beer:

_________________
Была бы шея, а хомут найдётся...

  Teelle

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
RUSe, вариантов много:
https://www.computeruniverse.ru/product ... oo-pro.asp, https://www.computeruniverse.ru/product ... oo-pro.asp, https://www.computeruniverse.ru/product ... oo-pro.asp

https://www.computeruniverse.ru/product ... olo-ii.asp

https://www.computeruniverse.ru/product ... s-450d.asp

https://www.computeruniverse.ru/product ... -tower.asp
https://www.computeruniverse.ru/product ... pc-7ha.asp
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39033 • Страница 862 из 1952 • <  1 ... 859  860  861  862  863  864  865 ... 1952  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan