Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39621 • Страница 951 из 1982<  1 ... 948  949  950  951  952  953  954 ... 1982  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2018
Откуда: Москва
Фото: 1
Обзор корпуса Cooler Master MasterCase MC500P
Часть 3

Прочие мелочи касательно корпуса и деталей.
Стекло
Боковая стенка выполнена полностью из цельного куска закаленного стекла, имеет место небольшое затемнение.
#77
Крепится стекло на замок, который расположен на верху стекла и открывается поворотом по часовой стрелке.
Запасных ключей для ее открытия к сожалению в комплекте нет, в отличии от других моделей этой же линейки.
Так что открывать будете карточкой, линейками и тем что попадется под руку.
При установке стекло крепится на нижние пазы в которые надо попасть стальными крюками приклеенными к стеклу внизу, которые в случае чего не дают стеклу при открытом замке выпасть, получается функция верхнего проветривания (как на окнах)
#77
Так же в комплекте идет отличная тряпочка для протирки данного стекла.
Посадка
#77
Корпус имеет 2 прорезинены высокие ножки (соединены между собой по ширине)
За счет таких высоких ножек компьютер твердо и высоко стоит над полом.
Специально замеряла, высота от пола до пуза корпуса ровно 3.5см.
Переноска
Корпус имеет 2 очень хорошие ручки.
#77
Передняя видна постоянно задняя скрывается под установленной крышкой на верху.
Перегородка
#77
В данной модели реализована идея ее полного изъятия. Если вам не нужна перегородка над БП и Дискам а вам важны правильные воздушные потоки вы можете спокойно ее вытащить.
Ее можно спокойно открутить и вынуть из корпуса, не нарушая при этом целостность основы корпуса и не оставляю пластину под материнку болтаться на весу.
Кабель менеджмент
В корпусе прекрасно реализована идея того как вы хотите проложить и убрать провода.
Много отверстий для проводов с резиновыми вставками.
Имеется специальный глубокий желоб, куда спокойно можно проложить все провода. Так же на нем есть 3 липучки с болтами которые позволяют закрепить и зажать провода в одном положении.
#77
Так же в комплекте идет специальная железная пластина которая так же крепиться на болтах, она позволяет скрыть все провода и прижать их плотнее к корпусу что бы удобнее было закрывать крышку.
#77
#77
Детали и конструкция.
Полностью снимаются передняя и верхние панели.
#77
#77
С передней панели можно вытащить и заменить центральную вставку на сплошную а вот Верхняя целиковая с решеткой для вентиляции и выхода горячего воздуха.
Крепления
Почти все детали (корзины hdd, лотки ssd, каркасы для вентиляторов которые вынимаются, рамки от БП, стальная стенка) крепятся специальными болтами. Которые имею очень интересную конструкцию.
#77
#77
Выкрутить болт с фиксатором из корпуса вы сможете и вытащить детальку а вот сам болт из детали нет, все потому что место с резьбой на болте чуть больше чем само отверстие в детали. Таким образом он не выпадает вообще.
Качество материалов.
Сталь из которой выполнен корпус имеет заявленную толщину по 1мм на стенках и дне. Такую же толщину имеют все корзинки и лотки для дисков. Толщина самих перегородок 0.7-0.8мм.
Все детали плотно прилегают к друг другу, не где не чего не отходит и не люфтит.
Покраска тоже на высоте, сложно что то ободрать. Сталь не пачкается.
Пластик из которого выполнены передние и верхние крышки тоже очень добротный. Сам по себе черный а не крашенный, толстый, по внешнему виду и на ощупь похоже на стальной корпус.
Так же не маркий в какой то мере. Но очень статичен, пыль притягивает хорошо.
#77
Как уже говорилось ранее на носу корпуса есть 4 USB 2-3.0 и 2-2.0. Кнопка старта и рестарта и разъемы для микрофона и ушей. Ребасом данный корпус не оснащен.

В этой части описана Возможность сборки и разборки.
Особенности установки комплектующих, качество материалов и оставшиеся пункты что не были перечислены в 2х первых частях.

Что касательно тестов то тут все для каждого субъективно, воздушные потоки проходят отлично и звукоизоляция в данном корпусе на высоте.
За счет качества материалов и сборки.
На этом пока все.

_________________
9900K 5.0GHz/Gigabyte Z390 Aorus Master/G.SKILL DDR4 4100MHz CL16 32GB/GIGABYTE GeForce RTX 3080Ti AORUS MASTER/MasterCase MC500P/EK-Quantum Velocity


Последний раз редактировалось DeltaStorm 12.04.2018 22:07, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2016
Откуда: Москва, Россия
Фото: 28
ekzoman писал(а):
3 на вдув, 1 на выдув это неграмотно и бездарно. Хочешь поговорить насчет охлаждения корпуса в это ветке или ты любитель положительного давления? Лучше курни форумы, стандарты ATX и приходи, я докажу тебе что выдув эффективнее вдува и "твои" 3 вертушки на морде адская бездарность по прокачке воздуха и пыли. Начинай умничать после прочтения профильной ветки на хоботе.


Глупостями не болтайте. И не тыкайте мне.

В типовом современном ящике:

а) на морде (вдув) стоит пылевик
б) зачастую забор воздуха идёт не через перфорированную фронтальную панель, а с боков или даже более сложным путём.

Эти два фактора являются сопротивлениями и в завимисости от реализации срезают воздушный поток. Иногда весьма и весьма существенно.
Потерю нужно компенсировать.

в) Вентиляторы на морде, обычно, являются акустически более заметными, нежели вытяжной вентилятор, т.к. "смотрят" на пользователя и физически расположены ближе к нему. Значит нужно снижать обороты.

Чем компенсировать потери? Размером, скоростью вращения, кол-ом вентиляторов. Нужное подчеркнуть.

г) Совсем не обязательно все вентиляторы на морде должны работать на одинаковых оборотах. Например, в классической башне, если корзина с дисками расположена сверху, то обдувающий их вентилятор можно, вернее даже нужно придушить.

Я не любитель давления, ни положительного, ни отрицательного. Я за то, что-бы железки работали в комфортных условиях, при минимальном шуме и минимуме движений по обслуживанию системы.
Ветка на хоботе что- то там "про оптимизацию воздушных потоков в корпусе"? Помню, листал её с момента зарождения...

PS
И это, на будущее.
Категоричность мышления - признак ограниченности ума (с)

_________________
Ламер со стажем


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Don't Hurt Me писал(а):
че то вменяемое есть за ~8 штук

берёшь за 6500р fd meshify C
вешаешь спереди две ty147a sq
комплектную 120мм переставляешь наверх
наслаждаешься

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2003
Фото: 1
xyligano писал(а):
очень грамотные критерии под кастом
к сожалению, таких корпусов на рынке полтора земплекопа
и один из этих земплекопов как раз термалтейк, который в стоп-листе у человека

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
если я правильно всё понял - lian li pc-012 зашёл бы как дети в школу?
я посмотрю что ещё есть в целом на рынке
но, конечно, сейчас под такие требования крайне мало предложений


Спасибо ! lian li прекрасен , но нужно побыть терпилой , чтобы его привезли.
Корсаров Яндекс маркет в мск тоже не видит =( ... пойду ручками смотреть по магазинам.
... Если ТТ , то кто ? Вроде с морды у многих моделей, после снятия корзин , влезет жирный радик , а вот сверху - "нипаняяятна" =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
SlowMouse писал(а):
Если ТТ , то кто ?

Thermaltake Core V71 Tempered Glass и шкаф Thermaltake Core X71 Tempered Glass Edition

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2012
lian li тот что ранее посоветовали... такой вопрос: есть что-то похожее только компактней (в глубину и высоту (microatx/itx)) ?

_________________
Those who are prideful and refuse to bow down, shall be laid low and made into dust.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Redialplease писал(а):
такой вопрос: есть что-то похожее только компактней

ну компактнее оно перестанет вмещать толстые радики
поэтому было бы проще, если бы ты озвучил задачу
о внешнем виде я понял
а что размещать?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
xyligano Единственный мАТХ, куда влезают толстые радики (про который я знаю) это Fractal Design Arc Mini R2.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
Damn писал(а):
Глупостями не болтайте. И не тыкайте мне.

Прочел все что ты написал. Глупости. Ты даже не знаешь что такое импеданс воздуха. Если бы ты читал ветку на хоботе, то вряд ли написал столько бесполезного бреда про потери и разную скорость вертушек. Учи матчасть.

Arengeta писал(а):
Единственный мАТХ, куда влезают толстые радики (про который я знаю) это Fractal Design Arc Mini R2.

Кубики типа Core V21 должны вместить.

_________________
«War never changes»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Arengeta писал(а):
Fractal Design Arc Mini R2

и там тоже 60мм не станет сверху
я думаю даже 45+25вентиль не станет
да и он про аналог pc-012 речь ведёт, т.е. про стекло

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2016
Откуда: от верблюда
Фото: 0
Подскажите, нацелился на fractal design define r6, но тут увидел Cooler Master MasterCase MC500P, теперь в сомнениях какой взять.

_________________
У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
smaximaa писал(а):
Подскажите, нацелился на fractal design define r6, но тут увидел Cooler Master MasterCase MC500P, теперь в сомнениях какой взять.

Абсолютно разные корпуса , если нужен хороший продув компонентов то бери кулер мастер и снимай переднюю стенку , если нужен закрытый корпус то фрактал (правда 6 версию не особо хвалят)
Cooler Master MasterCase MC500P странный кейс в плане использования с закрытой стенкой , откуда по мнению конструкторов должен забираться воздух с закрытой стенкой???


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
smaximaa писал(а):
нацелился на fractal design define r6, но тут увидел Cooler Master MasterCase MC500P

Первый лучше защищен от пыли и в целом смотриться строже. Второй качественнее во всех отношениях в плане материалов. В любом случае огромные гробы))

_________________
«War never changes»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
smaximaa писал(а):
Подскажите, нацелился на fractal design define r6, но тут увидел Cooler Master MasterCase MC500P, теперь в сомнениях какой взять.

и ещё на nzxt h700i посмотри)

всё зависит от того, где ты будешь размещать корпус
и что ты в него будешь размещать
и какие у тебя ожидания в итоге - тишина, температуры низкие, красота.
вопрос приоритетов

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2016
Откуда: от верблюда
Фото: 0
xyligano, железо в профиле, БП только будет другой, Corsair RM750X (2018) . Корпус будет стоять под столом.
Приоритеты такие:
1. Низкие температуры.
2. Защита от пыли.
3. Тишина.
4. Внешний вид.

_________________
У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
smaximaa писал(а):
Корпус будет стоять под столом.

Тогда тихо будет в любом корпусе. Другое дело когда все стоит на столе, в метре от тебя, а под столом вообще пофиг...

_________________
«War never changes»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
smaximaa писал(а):
1. Низкие температуры.
2. Защита от пыли.
3. Тишина.

Ну это несовместимо =)
А вообще тогда бери хорошо продуваемый Cooler Master MasterCase MC500P , тишина будет за счет того что стоит под столом а температуры за счет открытой передней стенки. Защита от пыли будет хуже чем в закрытом кейсе , да и вообще ставя корпус на пол , получаешь больше пыли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
smaximaa писал(а):
Корпус будет стоять под столом

тогда nzxt h700i
define r6 тоже можно, но он проигрывает по нюансам
MC500P в твоём случае наименее предпочтительный вариант
а вот на MC600P можешь обратить внимание

Добавлено спустя 46 секунд:
Ragewar писал(а):
да и вообще ставя корпус на пол , получаешь больше пыли.

поэтому на пол нужно брать не с сеткой спереди)
да, это немного накинет температур
на защита от пыли будет выше

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
xyligano писал(а):
а вот на MC600P можешь обратить внимание

Опять же вопрос , откуда там воздух забирается? через прорези сверху и снизу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Ragewar писал(а):
откуда там воздух забирается? через прорези сверху и снизу?

там панели "на шарнирах"
как бы "полусъёмная" конструкция в эксплуатации
т.е. можно слегка их вытянуть не снимая и увеличить забор и выдув воздуха
а можно задвинуть до максимального прилегания - тогда через щели (в простое - браузер, кино, текстовая работа этого с головой)

_________________
https://telegram.me/xyligano


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39621 • Страница 951 из 1982<  1 ... 948  949  950  951  952  953  954 ... 1982  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan