Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39512 • Страница 1067 из 1976<  1 ... 1064  1065  1066  1067  1068  1069  1070 ... 1976  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2018
SOLOM0N В моих экспериментах открытие форточки почти сразу и заметно снижало температуру системы (ноябрь в Москве - градусов 5-10 на улице)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2019
Откуда: Планета Земля
Фото: 5
XAA у меня 801. Да, у меня оба вентилятора уместились вниз, благо и БП Seasonic очень компактный.
Сказать, что от переноса вниз ситуация кардинально изменилась, - нет. Но небольшая разница в 1-2 градуса по сравнению с фронтальным расположением всё же есть. Добавить сюда падение температуры от поднятия корпуса над землей - вот и еще пара градусов. Думаю, эффект неплохой.
Сейчас также тестирую еще одну мелочь - приставил картонку к видеокарте, чтобы она могла затягивать воздух только снизу и выходящий из нее горячий поток не мог попасть обратно в нее. Вроде еще -1 градус. А главное - теперь нет подсоса воздуха (и пыли) с перфорированных заглушек слотов расширения, оттуда наоборот выходят излишки потока снизу. Подберу оптимальный вариант и сделаю что-нибудь поцивильнее голимой картонки.

В целом корпусом я доволен. Да и температуры вполне нормальные - максимум 66 градусов на Gigabyte GTX 1080 G1 Gaming при 51% оборотов на автомате и 59-61 градус на i5-9600K под Noctua NH-D15S при средних оборотах корпусных вентиляторов.
Вот прямо сейчас при максимуме на корпусе и 50% на ГПУ, температура на нем 62 градуса. Эксперименты продолжаются. По большому счету, необходимости особой вроде и нет, но хочется повозиться и сделать лучше.

Из непонятного: наверху место под 3 140 мм вертушки, но при этом глухая стенка. Верх только в задней части имеет прорези, но что-то смотрятся они очень неубедительно. Да и при размещении вентилятора наверху, до стенки остается еще несколько сантиметров. Соответственно, вентилятор не выбрасывает всё наружу, а разбрасывает часть горячего воздуха поверху. Что уходит назад - выходит через перфорацию. А вот что уходит вперед, там и остается.
Плюс наверняка размещенный там вентилятор мешает кулеру процессора и задней вертушке.
И еще есть ощущение, что стоящий сейчас 1 задний вентилятор тянет нефильтруемый воздух снаружи через расположенную выше него перфорацию. Пока точно не убедился, эксперименты продолжаются.

По-хорошему, хотел бы добиться снижения температур градусов до 55 на ЦПУ и до 60 на ГПУ без особого увеличения шума и без подсоса пыли. Добавить тихоходные вентиляторы вполне готов, знать бы куда и какие и дадут ли они нужный эффект.

Никак не могу придумать как выбрасывать горячий воздух (хотя бы частично) от видеокарты наружу, не пропуская его через процессор, и при этом не наколхозить с внешним видом корпуса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2018
SOLOM0N Бог в помощь! У меня через верхний туннель он сосал наружный воздух и установка там дополнительного вентилятора блокировала этот подсос и приводила к росту температуры. Очень хотелось оторвать руки разработчику этого чуда. Попробуйте поменять обороты выхлопного вентилятора и посмотреть потоки при помощи огонька зажигалки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2019
Откуда: Планета Земля
Фото: 5
XAA спасибо! Да ладно ругать, нормальный же корпус) Я пару страниц назад (на 1064) расписывал подробно: при открытии боковой стенки температуры почти не меняются. Значит, всё нормально ведь)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Приветствую. Может кто-то подсказать может на сколько целесообразно определенное расположение вентиляторов в корпусе.

1. Велика ли разница если у вентиля на вдув на передней стенке забор воздуха не напрямую, а сбоку и снизу из щелей.

2. Насколько оправдана установка вентиля на заднюю стенку на выдув, если кулер у проца башенный с 2 вентилями - спереди и посередине между ребрами радиатора.

3. Есть ли толк в дополнительных вентилях на вдув снизу корпуса и сверху корпуса на выдув.

А то в теории это все прекрасно и замечательно, а на практике лишний задув пыли и шум. На низких оборотах тоже не понятно эффективно ли все это.

Кстати.
4) что лучше, маленький корпус, но с большим количеством тихоходных вертушек или большой, но с парой вертушек (спереди на вдув и сзади на выдув).

Еще давно думал, что даже по логике 1й вариант полезнее, но похоже вертушки важны на самих проце и видеокарте, а корпусные большой роли не играют и в большом корпусе банально не такой общий нагрев раз места больше, поэтому логичнее 2й вариант.

В общем поделитесь опытом о пользе всего этого))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Leech_777 Построение воздушных потоков

_________________
Агент прогрессивного космоса


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2018
SOLOM0N Ре
SOLOM0N писал(а):
при открытии боковой стенки температуры почти не меняются
это хороший признак, по попробуйте при закрытой крышке походить вокруг щелей корпуса с зажигалочкой. Будет видно где сосет, а где выбрасывает. Попробуйте посмотреть на температуры при разных оборотах выхлопного: станет понятно хватает или нет нагнетающих. У меня уже стойкое предубеждение к корпусам фирмы, но буду рад ошибиться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2019
Откуда: Планета Земля
Фото: 5
XAA только что проверил на фиксированных оборотах вентиляторов (на корпусе 1000, на ГПУ 50%). При открытой крышке температура ГПУ не изменилась совсем. Как была 62 (после манипуляций с поднятием корпуса и картонкой внутри), так и осталась. Возможно даже повысилась в пределах 0,5 градуса, т.к. начала чуть-чуть плавать вверх (прежде снижалась на 1 градус). На ЦПУ явных изменений также не заметил, максимум - снижение на 1 градус, как и в прошлых тестах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
Leech_777 писал(а):
Еще давно думал, что даже по логике 1й вариант полезнее, но похоже вертушки важны на самих проце и видеокарте, а корпусные большой роли не играют и в большом корпусе банально не такой общий нагрев раз места больше, поэтому логичнее 2й вариант.

В мелких корпусах АТХ формата , охлаждение будет лучше , большие корпуса стоит выбирать если нужно это большое пространство HDD , размещение кастом воды.
А под воздух ничего лучше всяких мешифаев пока не придумали , тот же nzxt h500 лучше охлаждается чем Fractal Design Meshify S2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Ragewar Я еще чтобы место зазря не пропадало обычно беру здоровенные видюхи и большущие кулеры на проц) да и места под столом для полуфула хватает в принципе)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2019
XAA, pollux
Корпуса нравятся, но увы:
1) mini-ITX материнка выбивается из бюджета
2) под столом "кубики" не очень удобны в использовании, а место на столе надо экономить (мониторы 2 шт по 23-24 дюйма, ну и места в офисе не так много на широкие столы).

Мне следовало уточнить, что материнка планируется формата mATX.
Может есть с учетом этого какие-то рекомендации?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Ragewar писал(а):
мешифаев

что это такое?

S-Steve
спасибо, почитаю

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
а, понял, модель корпуса)) только вы сказали nzxt лучше фрактала, тогда почему "лучше мешифаев ничего не придумали"?
у nzxt кстати передняя панель без отверстий, забор видимо только где-то сбоку-снизу
кстати много сборок где вода на проце, хотя имхо если корпус позволяет то куда проще поставить супер кулер, а водянку тогда уже на видеокарту.
или на то и другое. а то процев как правило хватает с запасом и они все же не так сильно греются, если не напрягать на полную.
а вот видюхи почти всегда под полной нагрузкой и не хило шумят


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
Leech_777 писал(а):
а, понял, модель корпуса)) только вы сказали nzxt лучше фрактала, тогда почему "лучше мешифаев ничего не придумали"?
у nzxt кстати передняя панель без отверстий, забор видимо только где-то сбоку-снизу
кстати много сборок где вода на проце, хотя имхо если корпус позволяет то куда проще поставить супер кулер, а водянку тогда уже на видеокарту.
или на то и другое. а то процев как правило хватает с запасом и они все же не так сильно греются, если не напрягать на полную.
а вот видюхи почти всегда под полной нагрузкой и не хило шумят

NZXT H500 лучше охлаждает чем S2 из-за близости к комплектующим (тесты пару страниц назад есть). А про мешифая я имел ввиду С версию , она наравне с Silverstone rl06 является лучшим вариантом для системы с воздушным охладом(за свою цену точно) , особенно если не собирается что-то аля 9900к и 2080ти.
У H500 довольно большая площадь забора , больше чем у того же H700. снизу и с правого боку. А по поводу водянок , их ставят по большей степени ради красоты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Ragewar писал(а):
особенно если не собирается что-то аля 9900к и 2080ти

а если такое, то что? :D
Сам собирал XPREDATORX3 с I5-4650K+1070. BQ Pure Base 600 с I7-8700K+1080Ti получился в сборе на замену. И еще GameMAX 908 Infiniti пока прозапас простаивает, что будет в нем пока ближайшие года не понятно) Все относительно крупные, полу фул тауэры. Хотя по фоткам и не рядом некоторые смотрелись поменьше)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
Leech_777 писал(а):
а если такое, то что?

ну 9900к надо на водянку (360 минимум вешать) , вот под такие цели стандартные АТХ , тот же MESH S2 идеально. Ибо в мелкие корпуса она встает на перед и перекрывает приток холодного воздуха для видеокарты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2019
Откуда: Планета Земля
Фото: 5
Приточка не нужна, говорили они. Нужен только вытяжной, говорили они.
Дал шанс этой схеме: отключил оба приточных, оставил задний вытяжной на 1000 RPM. Даже с полностью открытой передней стенкой получил 62 градуса на ЦПУ и 70 на ГПУ.
Закрывать даже страшновато. Закрыл, дождался 72 градусов на ГПУ. Ну его нафиг, никогда мое железо таких температур не видело. Дальше ждать не стал.

Тестов уже набралось столько, что хоть отдельную статью пиши.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2003
Откуда: Москва
Фото: 1
Не могу определиться между двумя корпусами под систему:

ASUS TUF B450M-PRO GAMING
AMD Ryzen 5 2600X
Thermalright Macho 02 rev. B
AData 2x16 Gb 3600
Gigabyte GeForce 1070 G1 Gaming 8Gb
DDS Crucial M500 240
WD Red 2 Tb
Seasonic M12II Evo 620

Выбираю между Fractal Design Define Mini C TG и NZXT H400.

Нормальных тестов NZXT не нашёл.

По слухам качество изготовления и покраски у NZXT хуже, плюс я так понял придётся на него клеить шумоизоляцию, но это не проблема.

Дополнительно у NZXT смущает максимальная высота кулера 164 мм, а у Мачо в характеристиках 162 мм.

В каком из них при двух вентиляторах на вдув и одном на выдув будет прохладнее, как думаете?

_________________
Если ты богат, а друг твой беден, то не друг твой неудачник, а Ты плохой друг...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
SOLOM0N писал(а):
Ну его нафиг, никогда мое железо таких температур не видело. Дальше ждать не стал.
Тестов уже набралось столько, что хоть отдельную статью пиши.

Я надеюсь вискарём потом отпаивать не пришлось? Или 75 градусов на видеокарте в нагрузке это уже все, истерика? А когда 80 - лёд прикладывать?
Смотрю, люди какие-то крайности перебирают, один под 90 градусов комплектуху жарит и говорит что нормально, у другой в астрал чуть не выпал при 72 градусах на видеокарте...
Правда, она посередине где-то, как всегда. Температуры ниже определенных только кастом хороший может обеспечить, и то не всегда. А оттого что карта несколько часов поработает при температуре 85 градусов, катаклизма не случится и самой карте ничего не будет.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2005
Ragewar
Судя по обзорам Мешифай корпус хороший, но с rl06 конкурировать по охлаждению не способен, но у rl06 куча болячек, ограничение на кулер в 158мм чего стоит, что вообще в 158мм можно запихнуть?

_________________
R9 3950X PBO on | Asus Crosshair 8 Hero | 32GB 3600MHz@CL16 | RTX 2080Ti Palit GP OC | SSD Samsung 970 PRO 1TB + 2 SDD Samsung QVO 4 Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2019
Откуда: Планета Земля
Фото: 5
fedx писал(а):
при температуре 85 градусов, катаклизма не случится

Да, знаю, спасибо. Но зачем?) В других вариантах до 66 градусов потолок, а в лучшем - 62, так что, раз ушло до 72, то и смысла нет смотреть дальше.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39512 • Страница 1067 из 1976<  1 ... 1064  1065  1066  1067  1068  1069  1070 ... 1976  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan