Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39044 • Страница 1126 из 1953<  1 ... 1123  1124  1125  1126  1127  1128  1129 ... 1953  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Откуда: Москва
Фото: 35
xyligano
Спасибо :ok: В принципе, я могу постараться найти лишние 3к на H500M если оно того стоит ;)

_________________
8700К|Asrock z370 Taichi 4.0|2*8 G.Skill 3866CL16|2080S|Kingston KC400 512Gb|HDD 1Tb|AeroCool P7-C0|Corsair RM650x.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
Кто юзает или имел опыт с корпусами THERMALTAKE Commander C31-С36 поделитесь опытом и главное так ли убоги стоковые 200мм как пишут в обзорах, имел опыт с 200 мм ноктя и аэрокул - тишина как в могиле, а тут даже страшно стало от 45 дб если в обзорах конечно не привирают. Ну и как в нём в целом организована продувка по дефолту и если доукомплектовать ноктями редукс 140 1200-1500 PWM.
Приглянулся именно С35 на мой изящный вкус и моё представление о прекрасном.

п.с. сейчас у меня гробина Aerocool Strike-X ST который я уже считаю морально устаревшим, у него внутри сами знаете наверное стойка под харды и дисководы и поэтому продувка в нём на самом деле организована бестолково, а что бы там сделать сквозняк надо нехило потратиться на охапку вертушек и цена их превысит по стоимости новый корпус, вот и встал вопрос о замене корпуса на современный без лишних и уже не нужных мне элементов, ну и отсутствие фильтров тоже ни есть хорошо. Думаю замена его на THERMALTAKE Commander C35 будет гораздо более выгодным вложением чем доводить до ума этот огромный гроб.
Такие мысли, наставьте на правильный путь, могу выложить на новый корпус в аккурат до 10К рублей. Нужна посадка под кулер ЦП 170+ мм, простор без ненужных стоек для хардов и CD приводов, хорошая продувка и желательно 200мм с морды, пара 200 идеально, но тихих, что бы не менять их на дорогущие нокти, на выхлоп 140 . снизу и сверху соответственно что бы 140 вставали или даже так же 200 как с морды. На данный момент юзаю накопители : М2 на доске, 2х3.5 и 1х2.5 харды. т.е. мне хватит и до 4 посадочных мест для дисков

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
hungrybot писал(а):
В принципе, я могу постараться найти лишние 3к на H500M если оно того стоит

Внешне и в целом корпус безупречен.
Но имей ввиду, что тебе сходу нужно как минимум сменить 140мм сзади и установить 140мм на выдув наверх.
Весь вопрос в концепции использования.
H500M это корпус на стол. Протираешь стекло с любовью, играешься с подсветкой, меняешь сетку на стекло и обратно по кругу, докупаешь вентили с управлением rgb и вот это всё.
Define s2 - купил, собрал, запнул под стол, иногда чистишь фильтры.
У каждого есть свой покупатель

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
bigmotor писал(а):
так ли убоги стоковые 200мм как пишут

200мм в моем h500m за кучу денег не назовёшь отличными.
Даже они для многих шумноваты.
Чудес не бывает. В корпусе за 100$ не могут стоять классные вентиляторы, потому как они сами стоят 100$
Сам корпус нормальный. Такой aerocool p7-c0 но с 200мм.
Для такого размера в этих 200мм особой надобности нет, но кому-то нравится.
Если говорить о цене, то aerocool p7-c0 (за 4500р) + 2*140 pw2 bl047 (за 1600р) + 3*120 pwm bl046 (за 2100р), итого 8200р за полностью укомплектованный бесшумный корпус видится мне более разумной тратой денег, чем 6500 за tc35 и дальше +вентили ещё

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2018
Откуда: ВеликийНовгород
Что скажете про Zet Rare M1 стоит своих денег?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Fallsage1 писал(а):
Zet Rare M1

Зачем вообще смотреть в сторону эти поделок дядюшки ляо для днс, которые к том уже кишат шпионским ПО?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
xyligano писал(а):
Define s2 - купил, собрал, запнул под стол, иногда чистишь фильтры.

А не интереснее ли Define R6 без стекла , под такие цели? Он дешевле S2 на пару тысяч(а то и больше) и имеет более удобный пылевой фильтр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
xyligano да я видел такой корпус, но в моей локации он стоит так же как С31-С36
Нашёл на ютабе забугорный обзор этого корпуса - да он пипец как шумит, а я не выношу уже работу хардов - я их слышу . а такой гул вертушек конечно ни в какие ворота. Сам корпус норм в целом, но блин комплектные вертушки в мусорку, а значит докупать в него что-то годное нет смысла потмоу что ценник поднимется в 2 раза

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Ragewar писал(а):
А не интереснее ли Define R6 без стекла , под такие цели?

Нет. Потому что много места под ненужные hdd и плохой забор воздуха.
R6 корпус под рабочий конфиг, когда бэкап на бэкапе.
Для домашнего "игрового компа" это плохой вариант.
Да и не стоит он дешевле по Москве. +- одна цена. Проста s2 пока немного завышен ещё

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
xyligano писал(а):
Нет. Потому что много места под ненужные hdd и плохой забор воздуха.
R6 корпус под рабочий конфиг, когда бэкап на бэкапе.
Для домашнего "игрового компа" это плохой вариант.
Да и не стоит он дешевле по Москве. +- одна цена. Проста s2 пока немного завышен ещё

В чем проблема убрать HDD и получить такую же конструкцию как в S2? Забор воздуха чуть-чуть хуже и по тестам разницы практически нету.
Define s2 самый дешевый в регарде 11240.
Define R6 от 10250 +глухая стенка с шумкой всяко лучше чем стекло , если мы уж корпус все равно засунем под стол.
В регионах разница поболее между s2 и r6.
Да и реализация пылевого фильтра у S2 очень спорная , мало того что фильтр очень быстро забивается (привет F31\F51\NZXT H500) , так еще и чистить его более проблематично в отличии от R6. Да и опять же , по тестам R6 тише S2 с учетом одинаковых вентиляторов(ибо разная конструкция морды)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Ragewar писал(а):
Define s2 самый дешевый в регарде 11240.

10147
Ragewar писал(а):
получить такую же конструкцию как в S2

Нет. Не такую же
Ragewar писал(а):
глухая стенка с шумкой всяко лучше чем стекло

- чем?
- чем стекло
Так видимо?)

R6 такой же конченный корпус как R5. Все что делает его достойным покупки - возможность разместить грамотно много хардов. Коль это не нужно, о нем забываем вообще. Если уж хочется все о чем ты говоришь, то берём в два раза дешевле R5 и кайфуем от шумки (при открытой верхней крышке от нее ноль смысла), "удобного" пылевого фильтра и прочих прелестей.

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2016
Откуда: Иркутск
Фото: 5
А есть что-то похожее на Meshify C, но с одним 5,25 отсеком?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
как реализовано подключение вентиляторов в корпусе FRACTAL DESIGN Define S? В комплектации вроде бы нет внутреннего хаба для вертушек, неужели кабели от вентиляторов как лапшу придётся тянуть к доске? Но ведь сама доска не способна обеспечить подключение всех возможных вентиляторов :mda: . Ну и в целом данный корпус рекомендован к покупке на данный момент? И как у него обстоят дела с продувкой если не открывать верхние заглушки , а доукомплектовать только фронт и тыл, или вентиляторы сверху обязательны? Тогда теряется внешний вид и шумоизоляция. Корпус отличный вроде, но вот нашёл для себя спорные моменты.

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2018
Откуда: ВеликийНовгород
xyligano ну телефон то ладно, а корпус то чем неугодил, тонкая сталь?
Я вот просто хз какой искать в этих пределах до 4к
Что бы была продуваемость и высота проц куллера 160мм под мачо b при условии что видюха не лезет в 1 слот
А так ещё присмотрел deepcool e-shield, что про него скажешь?


Последний раз редактировалось Fallsage1 25.06.2019 16:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Fallsage1 писал(а):
высота проц куллера 160см

нехило


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
Изучаю инфу по корпусам от Фрактала. Значит FRACTAL DESIGN Define S это корпус для воды и под воздухом там будет баня? Жаль, а мне так понравился.
А что же брать для воздуха ? Ассортимент огромный, но 90% полнейший шлак.
Могу выделить на корпус 10К рублей. И есть ли смысл вообще переезжать из старичка Aerocool Strike-X ST? Может в нём грамотно организовать вентиляцию? Сейчас у него на морде 200 аэрокул в штатном месте, сзади 140 стоковый и сверху какой то тихоходный беспонтовый вентиль из корпуса ТТ нестандартного размера вроде бы 160, а может 180, но толку с него почти ни какого. Может в него докупить вертушек и остаться в нём ? Или всё же он уже устаревший со своей этой ненужной стойкой для хардов?
И всё это адски греется, но разумеется преимущественно греет ВК в играх, из корпуса тыловой вентиль гонит очень горячий воздух, ВК прогревается до 70, что как бы много. Вот я и хочу корпус сменить с более грамотной вентиляцией

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Tankist38 писал(а):
А есть что-то похожее на Meshify C, но с одним 5,25 отсеком?

FD focus g
Aerocool aero-1000

Добавлено спустя 44 секунды:
bigmotor писал(а):
Значит FRACTAL DESIGN Define S это корпус для воды и под воздухом там будет баня?

С чего ты это взял?
Отличный корпус. Смело бери

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
bigmotor писал(а):
или вентиляторы сверху обязательны?

Вентилятор, один, сверху обязателен.
Заглушку удалять

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
bigmotor писал(а):
Изучаю инфу по корпусам от Фрактала. Значит FRACTAL DESIGN Define S это корпус для воды и под воздухом там будет баня? Жаль, а мне так понравился.

если интересует - пиши в личку :D , я хочу из него переехать в дефайн Ц. ты же тоже из краснодарского края?))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
vagoneoБлин, заберите у меня мой дефайн С уже, надоел место занимать :)

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Ну тут и наклёвывается схема: bigmotor покупает Define S у vagoneo, а vagoneo покупает Define C у Cyborg. Все довольны, всё с корпусами. Ну и мне 500р за идею зашлите (на пиво) :beer:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
fedx писал(а):
Define S

не хочу я его уже, бестолковый уже в 2019 корпус. Хочется и стекло и кожух БП да и хоть какое то управление вентилями.
мне теперь нравится Meshify S2 и Define S 2, но ценник от 11К за версию с глухой стенкой однако такой себе.
fedx Aerocool Strike-X ST имеет право на жизнь в 2019? Не нравится мне темпа ВК в нём , но и вертушек у меня в нём почти нет, может подкинуть пару крутиляторов и сидеть в нём ещё ?

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39044 • Страница 1126 из 1953<  1 ... 1123  1124  1125  1126  1127  1128  1129 ... 1953  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan