Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39507 • Страница 1161 из 1976<  1 ... 1158  1159  1160  1161  1162  1163  1164 ... 1976  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Выбор корпуса

Green list
Примеры хорошо вентилируемых корпусов:
3000 ₽ Cougar MX410 Mesh [Открытый перед, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
4000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]
5000 ₽ Cougar MX410 Mesh-G RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x455]

3800 ₽ Raijintek Ponos MS [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]
5400 ₽ Raijintek Ponos MS4 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 442x210x485]

3950 ₽ Raijintek Silenos MS [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]
6100 ₽ Raijintek Silenos MS Pro [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 420x215x459]

4500 ₽ Phanteks Eclipse P300A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 400x200x450]

4800 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]
6700 ₽ Deepcool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 440x210x480]

4900 ₽ Cougar MX660 Mesh [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]
7900 ₽ Cougar MX660 Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 474x213x495]

5200 ₽ Cougar Archon 2 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 380x210x470]

5500 ₽ Cougar MX430 Mesh RGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 371x217x467]

6500 ₽ 1StPlayer DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 440x230x485]

6650 ₽ Phanteks Eclipse P360A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 455x200x465]

6800 ₽ Phanteks Enthoo Pro M TG [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 500x235x480]

6800 ₽ Phanteks Eclipse P400A [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]
8000 ₽ Phanteks Eclipse P400A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 470x210x465]

6900 ₽ Cooler Master MasterBox NR600 [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x209x473]

7000 ₽ Lian Li Lancool 215 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 462x215x482]

8200 ₽ NZXT H510 Flow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 428x210x460]

8500 ₽ Lian Li Lancool II Mesh Performance [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]
8600 ₽ Lian Li Lancool II Mesh RGB [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 478x229x494]

9000 ₽ Fractal Design Define S [Закрытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 533x233x465]

9300 ₽ Corsair 4000D Airflow [Открытый перед, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 453x230x466]

10400 ₽ be quiet! Pure Base 500DX [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 450x232x463]

11000 ₽ Phanteks Eclipse P500A [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]
11100 ₽ Phanteks Eclipse P500A DRGB [Открытый перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 505x240x510]

11900 ₽ Fractal Design Define R5 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 531x232x462]

12600 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]
13400 ₽ Fractal Design Meshify 2 Compact TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 120, ДШВ: 424x210x475]

14000 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]
15100 ₽ Phanteks Enthoo Pro 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 560x240x580]

14900 ₽ Phanteks Eclipse P600S [Бивариантный перед, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 510x240x520]

15200 ₽ Fractal Design Define R6 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
15700 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
16700 ₽ Fractal Design Define R6 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]
17200 ₽ Fractal Design Define R6 USB-C TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 543x233x465]

15800 ₽ be quiet! Silent Base 802 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]
16700 ₽ be quiet! Silent Base 802 Window [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 539x281x553]

15900 ₽ Fractal Design Meshify 2 [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]
16200 ₽ Fractal Design Meshify 2 TG [Открытый перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 542x240x474]

16500 ₽ Fractal Design Define 7 [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Без стекла, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]
17400 ₽ Fractal Design Define 7 TG [Бивариантный перед + Дополнительный воздухозабор, Стекло, Тыл 140, ДШВ: 547x240x475]

Конструкционные особенности:
Забор наружного воздуха
#77

Открытый перед обеспечивает поступление большего объёма холодного воздуха по сравнению с Закрытым передом, но создаёт условия для лучшей слышимости звуков изнутри корпуса. Компенсировать повышенную звукопроницаемость Открытого переда позволяет подбор качественных и не служащих источником шума компонентов.

Закрытый перед уменьшает слышимость звуков изнутри корпуса, но обеспечение поступления необходимого объёма холодного воздуха потребует от приточных вентиляторов более высоких оборотов, что увеличит шум. Для эффективной работы систем охлаждения современных видеокарт и процессоров пропускной способности Закрытого переда может оказаться недостаточно.

Бивариантный перед позволяет избирательно использовать преимущества Открытого переда и Закрытого переда.

Дополнительный воздухозабор, который осуществляется через специальные окна, расположенные в нижней и боковых частях некоторых корпусов, позволяет увеличить поступление холодного воздуха для систем охлаждения видеокарт и процессоров.
Боковое остекление
Стекло в боковой части корпуса является конструкционным элементом, служащим средством украшения экстерьера и наблюдения интерьера. Модели Без стекла редки. По большей части корпуса представлены в единственной версии и имеют Стекло. Некоторые модели имеют оба варианта дизайна: Стекло и Без стекла.
Размер тыла
Тыл 140 обеспечивает лучший отвод горячего воздуха из корпуса в сравнении с Тылом 120 при равном уровне шума. Тылу 120 требуется больше поддержки со стороны вспомогательных вентиляторов в крыше, чем Тылу 140. В большинстве случаев в компактных корпусах Тыл 120, а в крупных корпусах Тыл 140.
Прочие
К прочим конструкционным особенностям относятся: габаритные размеры корпуса (ДШВ в миллиметрах), допустимые размеры материнской платы, процессорного кулера, видеокарты и блока питания, наличие фильтров и портов, конфигурация окон под вентиляторы или СЖО и т. п. Эти параметры следует узнавать на сайтах производителей и уточнять у владельцев корпусов.

Смежные темы:
"Выбор корпуса для СЖО";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм";
"Построение воздушных потоков".

Источники:
∙ Канал "KitGuru";
∙ Канал "Gamers Nexus";
∙ Канал "Hardware Canucks";
∙ Интернет-издание "Hardware-Helden".

Шаблон запроса
Рекомендуемая форма для подбора корпуса:
1) Бюджет, место покупки;
2) Типовые задачи компьютера;
3) Процессор, видеокарта, мат. плата;
4) Система охлаждения, блок питания, накопители;
5) Тип передней панели, остекление, размер тылового вентилятора;
6) Габаритные размеры корпуса, порты, цвет, подсветка, фильтры, звукоизоляция и прочее.


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Да уж, я как-то от них бОльшего качества ждал.
И раз уж зашёл, спрошу про своё.
Задумался тут, а что из компактных корпусов есть с хорошим продувом?
Собрал SilverStone SG13, в принципе всё устраивает, хотя видюшка (профильная 570) уж очень греется в Овервотче (пожалуй самое мощное что запускаю, ну еще Tekken7 или MK11).
Под 80 градусов, так еще и шуметь начинает.
Как ни странно, блок питания SST-SX650-G холодный (даром что вентиль у него постоянно крутится и он над процем! хоть и вентилем вверх установлен), к слову хвалёный Corsair SF600 в этой же сборке был ощутимо горячее, когда я его трогал.
Проц вроде не зажаривается, температур в играх выше 70 я не видел даже с не самым мощным кулером.
Вот и думаю, что делать - то ли другую карту искать (какую? стоит ли, если 570 устраивает?) или корпус махнуть на что-то с продувом получше.
На морде у SG13 стоит 140мм на вдув (NF-A15). Есть какие-то идеи? :-)
Есть идея заменить карту на реф\турбину, чтобы она помогала выдувать горячий воздух (но боюсь еще сильнее шум будет, да и по температурам не вау). Плюс явно мощнее мне карта особо не нужна, и так играю редко.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Tman
У нас они заторможены, 650 передний, 700 задний. Тарахтение весьма слабое, кроме меня, боюсь, никто и не замечает его.

fedx
На боковой стенке прямо перед ВК не влезут 2 вентиля? Если не 25 мм, то можно слимы, их на 400-600 оборотов (как смогут). И будет полное щасье.
Весь мой опыт грит о том, что ТОЛЬКО боковой обдув нужен ВК, любой, хоть с турбиной с выбросом, хоть многовентиляторной.
И вообще я лично полюбил корпуса с 200-230 мм вертушками. Нет ничего лучше для холода и шума.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 5
CHiCHo писал(а):
На боковой стенке прямо перед ВК не влезут 2 вентиля?

В свое время ставил 140 мм на Fractal Design R4, никакого толка не заметил. Карта 1063 была 50° в простое, так и осталась.

_________________
7820xскальп/Evga x299 Dark/Noctua NH-D15/32Gb3466Corsair/Intel900P280GB/Sapphire5700XTref/SB AE-5/Seasonic PR PLAT650Вт/Phanteks Luxe2/ILYAMA 34"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
sergred
Сложно сказать, почему. Возможно потому, что этот кузов сам по себе довольно жаркий, боковой вентиль слишком высоко расположен, крупный кулер был на проце, выхлоп слабый был или что-то другой с организацией потоков. Возможно, карта не сбрасывала частоты в простое и отключала при этом вентили, была неисправна, СО была установлена с перекосом и т.п.
Вопрос в другом - что было в нагрузке.
В моей духовке 500D нижний боковой снял не меньше 8 градусов с 970-ой в нагрузке. В простое я никогда не отключал, точнее, включил ей вентили (в афтебернере своя кривая).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 5
CHiCHo писал(а):
Вопрос в другом - что было в нагрузке.

Ничего. Обычный серфинг. В нагрузке 73°. Спереди 2 по 140, сзади 140, сверху 140, на Ноктюа 2 по 140.
Отверстие по-моему наоборот ниже карты. А, вообще, да температура для простоя высокая. Может карта такая. Сейчас 5700хт 40° в простое.

_________________
7820xскальп/Evga x299 Dark/Noctua NH-D15/32Gb3466Corsair/Intel900P280GB/Sapphire5700XTref/SB AE-5/Seasonic PR PLAT650Вт/Phanteks Luxe2/ILYAMA 34"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
sergred писал(а):
В нагрузке 73°

В смысле, ДО установки вентиля и после. Никакой разницы? И какая нагрузка? Условно, Майнкрафт или Метро Исход?)
Может реально что-то с СО было? При таком кол-ве вентилей 73 для 1060 многовато. А NH-D15 сжирает все внутренние потоки, тупо тормозит все движение воздуха, у меня в таком же маленьком, старом, корпусе стоит NH-D14, это какой-то ад. Он своим "телом" не пускает тепло от ВК вверх, на выдув.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2006
Откуда: Москва [ЮЗАО]
Доброго дня! По теме искал, но ничего путного не нашел. На ЯМаркете тоже смотрел - там очень много всего, но пока подходящего особо не встретил.

Нужен корпус MATX, c АТХ БП, расположенным внизу либо кубик типа термалтеика 21, но дешевле. Что-то простое МАТХ, но в то же время компактное - вентиль на задней стенке 92-120, но вот спереди чтобы не было кучи свободного места под водянки и прочее. И в высоту четко БП + материнка и ничего лишнего :) Конечно, параметров много, но вдруг, кто-то что-то на примете подобное знает.

Заранее спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 5
CHiCHo писал(а):
В смысле, ДО установки вентиля

И до, и после.
Quake Champions, DOOM.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
CHiCHo писал(а):
А NH-D15 сжирает все внутренние потоки

На 5700xt тот же самый ничего не тормозит.
Вложение:
Clipboard 1.jpg
Clipboard 1.jpg [ 42.19 КБ | Просмотров: 840 ]

_________________
7820xскальп/Evga x299 Dark/Noctua NH-D15/32Gb3466Corsair/Intel900P280GB/Sapphire5700XTref/SB AE-5/Seasonic PR PLAT650Вт/Phanteks Luxe2/ILYAMA 34"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2013
Откуда: СССР
Фото: 15
Посоветуйте корпус без блока питания бюджетный или среднебюджетный Midi-Tower АТХ. Проц будет довольно мощный, видюха либо встроенная или что-то бюджетное, все будет работать штатно, без разгона. Корпус нужен тихий, с какой-нить хотя бы простейшей шумоизоляцией. Может что-то есть за не дорого?

_________________
FD Define S2 / i9-9900K / 4х8Gb / 512Gb 970pro + 1Tb 970evo / 2080RTX / AE-5+Steinberg ur22с / Corsair HX1000i / VP3268-4K / Intel x550-T1 10Gb LAN


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
lamygo писал(а):
Посоветуйте корпус без блока питания бюджетный или среднебюджетный Midi-Tower АТХ. Проц будет довольно мощный, видюха либо встроенная или что-то бюджетное, все будет работать штатно, без разгона. Корпус нужен тихий, с какой-нить хотя бы простейшей шумоизоляцией. Может что-то есть за не дорого?

У каждого свой бюджет,конкретнее с суммой.В истинном понимании "бюджетного корпуса" нет моделей с шумоизоляцией.
И что за мощный проц? Если,к примеру 9900к(из профиля),то в каком нибудь относительно бюджетном БиКвайте ему несладко будет (это ж глухие ящики с шумкой)

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2013
Откуда: СССР
Фото: 15
Не не про мой конфиг, проц планирую 9600К или 8700 на что хватит, а корпус хотелось бы в пределах 5 тыс. без б.п. 5 дюймовые отсеки не нужны, также как и большое количество отсеков под HDD 3,5. Желательно чтобы высокие кулера CPU 160мм вставлялись без проблем. Про топовые корпуса более менее я в курсе, а вот как в бюджетных разобраться их куча...

_________________
FD Define S2 / i9-9900K / 4х8Gb / 512Gb 970pro + 1Tb 970evo / 2080RTX / AE-5+Steinberg ur22с / Corsair HX1000i / VP3268-4K / Intel x550-T1 10Gb LAN


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
lamygo писал(а):
а вот как в бюджетных разобраться их куча...

Чтобы кулер высотой 160-165мм влез найти можно.Но чтоб корпус был тихий за 5тыс... Чего-то сомнительно.Можно,конечно,без вертушек использовать,но там баня может стать.
Я бы что-то подобное взял AeroCool P7 (но именно у нас в городе такой стоит 7000) или CoolerMaster MasterBox MB511.У них хоть морда дырявая

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2013
Откуда: СССР
Фото: 15
Чуть поковырял, понравились вот эти:
1. Корпус ATX Cougar MX330-G - 3200р. (из совсем бюджетного)
2. Корпус ATX CoolerMaster MasterBox MB511 - от 4500р., у нас 5300
3. Корпус ATX CoolerMaster Silencio 550 - 5600р. (тут уже реально с уменьшением шума)

Вот из них и наверное буду выбирать... Геймерские и разноцветные мне не надо...

_________________
FD Define S2 / i9-9900K / 4х8Gb / 512Gb 970pro + 1Tb 970evo / 2080RTX / AE-5+Steinberg ur22с / Corsair HX1000i / VP3268-4K / Intel x550-T1 10Gb LAN


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
S1eepwa1ker писал(а):
Нужен корпус MATX, c АТХ БП, расположенным внизу либо кубик типа термалтеика 21, но дешевле. Что-то простое МАТХ, но в то же время компактное - вентиль на задней стенке 92-120, но вот спереди чтобы не было кучи свободного места под водянки и прочее. И в высоту четко БП + материнка и ничего лишнего Конечно, параметров много, но вдруг, кто-то что-то на примете подобное знает.

Вот отличный компактный вариант (сам думаю о таком)
https://market.yandex.ru/product--kompi ... ext=search

lamygo писал(а):
Проц будет довольно мощный, видюха либо встроенная или что-то бюджетное, все будет работать штатно, без разгона. Корпус нужен тихий, с какой-нить хотя бы простейшей шумоизоляцией. Может что-то есть за не дорого?

Я бы не тратился на корпус с шумоизоляцией, а взял тихое железо :-)

lamygo писал(а):
Про топовые корпуса более менее я в курсе, а вот как в бюджетных разобраться их куча...

А что в них разбираться? Почти бестбай - это AeroCool P7-C0 (Pro или обычная версия). Вот тот Сильверстоун сверху кстати тоже норм (если плата мАТХ).
Aero-1000 пойдет еще, возможно. Silencio я б не брал, парник.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2019
Фото: 0
Я правильно понимаю, что FD Define/Meshify C - это самые компактные корпуса типа tower под atx платы?

_________________
9700k R0@4.8 1.25 V aida (fpu)/IH-THOR/Asus M8H/2x8 Samsung TB1@3466/UHD 630


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Если с одной видеокартой - то Tt Core G3 с вами не согласен :-)
ЗЫ Ну это помимо кастомов.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
lamygo писал(а):
Вот из них и наверное буду выбирать...

Но в первом и третьем высота кулера меньше 160мм.Ты сам на это указывал.И последний будет парилкой,ведь эти боковые щели мало,что дают

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2019
Фото: 0
fedx писал(а):
Если с одной видеокартой - то Tt Core G3 с вами не согласен :-)
ЗЫ Ну это помимо кастомов.

Да, вот вспомнил про него тоже. Но забыл уточнить, что хочется, чтобы помещался полноразмерный кулер башенного типа.

_________________
9700k R0@4.8 1.25 V aida (fpu)/IH-THOR/Asus M8H/2x8 Samsung TB1@3466/UHD 630


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Miore писал(а):
Я правильно понимаю, что FD Define/Meshify C - это самые компактные корпуса типа tower под atx платы?

Эти корпуса- печки. Настоятельно не рекомендую к покупке.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2018
stiffmaster писал(а):
Эти корпуса- печки. Настоятельно не рекомендую к покупке.

что уж брать тогда если хочешь не уродство? вроде и стеклянной лгбт панели спереди нет...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39507 • Страница 1161 из 1976<  1 ... 1158  1159  1160  1161  1162  1163  1164 ... 1976  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan